Дрова для Apple всё

А другая популярная ОС на букву Ш есть для маков на M1/2/3/4?

Вот и отлично.

З.Ы. Щас скажут, что и не нужно :)

А другая популярная ОС на букву Ш есть для маков на M1/2/3/4?

Через виртуализацию, да. С платной поддержкой и так далее.

Но мне что-то кажется, люди, которые покупают макбуки, делают это в том числе чтобы не пользоваться вендой.

Представляю какой анальный цирк начнется в ядре, когда раст прочно запустит свои тентакли во все технологические отверстия :)

Через виртуализацию, да. С платной поддержкой и так далее.

Что это значит? Его можно на голое железо установить в дуалбут?

Через виртуализацию, да. С платной поддержкой и так далее.

Параллелс? Не, это не то. Я про именно нативный запуск на железе.

Но мне что-то кажется, люди, которые покупают макбуки, делают это в том числе чтобы не пользоваться вендой.

Тут сложный вопрос. Зависит от сферы деятельности ещё. Кто-то берёт ради софта и экрана, кто-то ради железа для музыки, кто-то просто чтобы долгоиграющая железка была. А кто-то просто потому что повелся на хайп.

Раньше можно было поставить через буткамп, я так делал. Но то было на интелах.

Параллелс? Не, это не то. Я про именно нативный запуск на железе.

А какая разница-то?

Кто-то берёт ради софта и экрана

Экранами нынешние маки не сильно выделяются.

кто-то ради железа для музыки

То, что макбуки как-то особенно хороши для музыки, это сегодня больше мем чем правда. Так было лет 20 назад, но не сейчас. Не то чтобы они стали хуже, просто остальные подтянулись.

А какая разница-то?

Ну всмысле? Есть разница в работе в винде в виртуалбоксе или нативно на железе?

Но тут надо сразу пояснять, о какой работе речь.

Экранами нынешние маки не сильно выделяются.

Из чего? Экран там до сих пор шикарный.

То, что макбуки как-то особенно хороши для музыки, это сегодня больше мем чем правда. Так было лет 20 назад, но не сейчас. Не то чтобы они стали хуже, просто остальные подтянулись.

Возможно, тут я не в теме, поэтому не могу агрументированно что-то ответить :)

Из чего? Экран там до сих пор шикарный.

он там до сих пор глянцевый и на солнце (и при сильном освещении) превращается в зеркало? тогда нет, не шикарный.

Это вопрос вкусовщины уже. Кому-то нравится глянцевый, а пому-то матовый. Я вот не могу уверенно сказать, какой для меня лучше по ощущениям. Но вот в помещении по качеству изображения мак лучше синкпада с TN, например :)

Ну всмысле? Есть разница для работы в винде в виртуалбоксе или нативно на железе?

Ага. Если ты виртуалку на весь экран растянешь и прокинешь порты, разницы особой не будет.

Из чего? Экран там до сих пор шикарный.

Ну кроме сраного выреза (да, он меня дико бесит). И более низкого разрешения относительно конкурентов.

В остальном он хорош, просто есть аналогичные предложения у других.

Возможно, тут я не в теме, поэтому не могу агрументированно что-то ответить :)

В общем, это мем из конца 90х-начала 2000х, когда в венде был просто гигаднищенский аудиостек, который лагал на каждый чих и не мог в риалтайм. Потом с появлением ASIO и его поддержки в софте стало лучше. Про лялекс 20 лет назад, думаю, говорить не стоит.

Но вот в помещении по качеству изображения мак лучше синкпада с TN, например :)

Отличная подмена. А если сравнивать с AMOLED?

Ага. Если ты виртуалку на весь экран растянешь и прокинешь порты, разницы особой не будет.

Ну давай, запусти потом в ней SolidWorks или расчеты в ANSYS. И посмотрим, будет ли разница :)

Я просто пробовал, тяжелый софт, особенно требующий графона, так вроде бы запустить можно, но работать в этом не получится из-за тормозов.

Ну кроме сраного выреза (да, он меня дико бесит).

Я тоже так думал сначала, а потом как-то привык, и вообще его не замечаю. Он по сути в панели прямо верхней, и вообще в глаза не бросается.

И более низкого разрешения относительно конкурентов.

Плотность пикселей тут нормальная, глазам комфортно. Сама макось с ним работает офигенно, поэтому я не вижу смысла гнаться за цифирьками. А вот линуксы и винду я так и не заставил нормально работать в 4К, все то мыло, то что-то не отскейлилось…

В остальном он хорош, просто есть аналогичные предложения у других.

Не спорю, есть, да.

Не сравнивал, на моих сикпадах явно не оно.

Я просто пробовал, тяжелый софт, особенно требующий графона, так вроде бы запустить можно, но работать в этом не получится из-за тормозов.

Плохо пробовал. Сейчас уже есть нормальное ускорение GPU в виртуалках. Не уверен, правда, что Parallels может.

Ну давай, запусти потом в ней SolidWorks или расчеты в ANSYS. И посмотрим, будет ли разница :)

С другой стороны, покупать макбук чтобы работать в вендософте – какая-то очень тупая идея прямо с самого начала.

Я тоже так думал сначала, а потом как-то привык, и вообще его не замечаю.

Можно привыкнуть к очень многим вещам, но лучше этого не делать.

А вот линуксы и винду я так и не заставил нормально работать в 4К, все то мыло, то что-то не отскейлилось…

Skill issue lol.

Хотя я в этом скейлинге смысла не вижу, потому что 4k экран мне нужен чтобы было БОЛЬШЕ БУКВ! Поэтому у меня ляптоп с 3840x2400@16" без масштабирования. Но это моя личная шиза.

Экран там до сих пор шикарный.

Один из худших. Micro LED конечно хорошее дело, но они умудрились сделать response time 60-80мс так что любое движение оставляет шлейф в несколько кадров делая «120гц» экран тошнотворным.

Будто бы кому-то не пофиг. Маки брали ради макоси. Если был нужен прыщеосикс, то полно ноутов лучше и дешевле.

Плохо пробовал. Сейчас уже есть нормальное ускорение GPU в виртуалках.

А ты знаешь… Вот и попробую :) Как раз у меня тут горит пердак от того, что может быть нужна винда ради КОМПАСа, а её не хочу ставить вообще, даже в дуалбут. Вот и попробую в виртуалке запустить.

Это VB умеет, или надо KVM какой с QEMU? Плюс у меня видюха интегрированная…

Не уверен, правда, что Parallels может.

Ну он раньше выигрывал тем, что бесшовно интегрировался с хостом, и программы из него выглядели в макоси как нативно запущенные, скрывая винду под капотом. Это было прям уберфичей. А вот насчет проброса в туда видяхи я тоже не знаю :)

С другой стороны, покупать макбук чтобы работать в вендософте – какая-то очень тупая идея прямо с самого начала.

Как и делать то же самое с линуксом, но даже тут таких полно :)

А вообще я уже как-то рассказывал тут историю, как у нас на работе появились маки. Мы тогда выбили в НИИ новы компы, и был вариант брать системник обычный либо в туже цену можно было взять что-то другое (моноблок какой), и мы с коллегой целенаправленно выбрали аймаки 2012 года сугубо ради посмотреть, что это за железяка такая. И не прогадали, я с его тащился потом до самого увольнения, года четыре где-то.

Мое новое рабочее место или «Я готов быть модератором!»

Первое время работал в нативном автокаде, которые там довольно классный. Но нужно было 3D, и первым делом я попробовать параллельс с виндой в фоне и солидом.. И это была боль. А потом уже узнал про буткамп, поставил рядом винду и спокойно работал.

Да, это уже типа !Ъ, но сама железка была настолкьо приятная в работе и классная, что с лихвой покрывала ощущения нетрушности.

Ну а сейчас, когда я винды не видел уже лет 5, мне хватает и макоси, которая выглядит как допиленный гном, имеет такой же терминал и весь тот же софт.

Можно привыкнуть к очень многим вещам, но лучше этого не делать.

Иногда нет выбора.

Хотя я в этом скейлинге смысла не вижу, потому что 4k экран мне нужен чтобы было БОЛЬШЕ БУКВ! Поэтому у меня ляптоп с 3840x2400@16" без масштабирования. Но это моя личная шиза.

А в мелкий кнопки ты с лупой тыкаешь? Это же кошмар.

Не вижу никакаого шлейфа. Может, у тебя просто ноут бракованный?

Про лялекс 20 лет назад, думаю, говорить не стоит.

JACK 20 лет назад уже вполне был.

Как раз у меня тут горит пердак от того, что может быть нужна винда

Ты еще не забыл историю когда на конфе MS сидел чел с макбуком и виртуалкой?

Олсо, кто-то тестил винду + WSL?

У тебя M1-M4 macbook pro? На интел макбуках и на air нормальные IPS.

Ну так действительно не нужно. Зачем покупать заведомо несовместимое железо, если собираешься пускать на нём Linux?

Про лялекс 20 лет назад, думаю, говорить не стоит.

JACK 20 лет назад уже вполне был.

JACK может и был, софта нормального к нему не было. Да и в остальном с дровами в лялеке был полный швах.

З.Ы. Щас скажут, что и не нужно :)

Придумай альтернативное определение, если один чел уходит и проект умирает

идите к нам в опенбсд со своими макбуками

Всё-таки серьёзный софт должны писать настоящие мужики. Вот на Поттеринга сколько всего вылили, а он назло всем выдаёт systemd пятилетку за пятилеткой. А тут чуть-чуть похейтили и сразу дала заднюю Лина Асахиевна. Ненадёжный лидер проекта получается.

З.Ы. Щас скажут, что и не нужно :)

Придумай альтернативное определение, если один чел уходит и проект умирает

Больше. Там их трое или четверо было. Ушли пока двое. Вроде как есть ещё один мальчик-в-юбке, но вряд ли он вытянет в одно рыло.

Ну и их проблема была не в том, что Linux на M1+ никому не нужен (он как раз может и нужен), а в том, что все эти ребята – сборище нервных снежинок, у которых жопу рвёт от малейшего несогласия с их взглядами. С ними тупо никто работать не может. Тащемта Гектору жопу разорвало от достаточно невинного письма Теда Тс’о в LKML.

Ты еще не забыл историю когда на конфе MS сидел чел с макбуком и виртуалкой?

Ага.

Олсо, кто-то тестил винду + WSL?

Мне недавно удалось пощупать. Годная штука. Одной командой превращает командную строну винды в терминал линукса со всем нужным и привычным. Но есть нюансы, и даже с ней некоторые привывычные действия, которые в линуксе/макоси делаешь не задумываясь, в винде вызывают жопоболь.

M1 Pro

Зачем покупать заведомо несовместимое железо, если собираешься пускать на нём Linux?

Меня тоже интересует этот вопрос, но ответа я тут ни разу не получил.

For personal reasons, I **no longer feel** __safe__ working on Linux GPU drivers or the Linux graphics ecosystem. I've paused work on Apple GPU drivers indefinitely.

omg, какие же неженки-снежинки...
затащить такой Проект так далеко, и так позорно слиться.

Тут сложный вопрос. Зависит от сферы деятельности ещё. Кто-то берёт ради софта и экрана, кто-то ради железа для музыки, кто-то просто чтобы долгоиграющая железка была. А кто-то просто потому что повелся на хайп.

А кто-то чисто из-за ЛОРа 😊

А другая популярная ОС на букву Ш есть для маков на M1/2/3/4?

если не забуду, сегодня попробую установить в буткамп

Говорят перфоманс сногсшибательный в Linux на М*.
И Asahi уже весьма близок к готовности.
Конечно не как daily driver пока что, но в дуал-буте - вполне.
Ради производительности.

По описанию драмы похоже что растофанбою прищемили яйца, но это оксюморон - откуда у них яйца?

Phantom limb

Boot Camp is only an option on Intel based Macs. It is not an option on M4 Macs or any other Macs with Apple silicon.

https://discussions.apple.com/thread/255830615?sortBy=rank

Видимо, поэтому я его не нашел щас у себя :)

Так Поттерингу платят.

Асахи донаты тоже собирает. Не знаю, правда, сколько, не разобрался в их сайте… Но за этот месяц показало 19 страниц с переводами. Кажется не так уж мало.

Он для дуалбута только нужен. Mac на Intel позволял вообще любую ОС для IBM-PC ставить как единственную.

не будет у нас линукса на Apple M1/2/3/4 :(

На M3/M4 под вопросом, на M1/M2 сабжевый драйвер работает давно и без проблем.

Собираются апстримить его.

Подозреваю, что текущая команда этот драйвер и под M3/M4 адаптирует со временем, но сейчас они избавляются от патчей и апстримят всё, что можно.
Параллельно поддержку микрофонов добавили, в коммьюнити потихоньку поднимают поддержку M3.

ну, значит не попробую

С каких пор на похорониксе нельзя читать комментарии без учётки?

Скажу: не нужно.

Ибо это нестандартное проприетарное железо, не реализующее какие-либо стандарты платформы вроде UEFI, ACPI, FDT. Там загрузчик люто огорожен и для загрузки сторонних ОС требуется MacOS, а также компоненты MacOS. Apple может лёгким движением руки полностью убрать возможность загрузки сторонних ОС при установки обновления.

Не уверен, правда, что Parallels может.

Может. Я Bioshock Infinite запускал. Вполне играется.

Скажу: не нужно.

+1024

Ибо это нестандартное проприетарное железо, не реализующее какие-либо стандарты платформы вроде UEFI, ACPI, FDT. Там загрузчик люто огорожен и для загрузки сторонних ОС требуется MacOS, а также компоненты MacOS. Apple может лёгким движением руки полностью убрать возможность загрузки сторонних ОС при установки обновления.

Ну хоть кто-то это написал. Всё время сильно удивляюсь, почему вроде бы апологеты опенсорса выбирают для реверса и приложения своих сил самое непредназначенное и максимально огороженное железо от максимально недружелюбного вендора, когда есть ну хотя бы qualcomm elite.