Интересная технология FRAM

Не смогу про вас написать, даже если захочу. Да и зачем, ведь вы – сможете.

похоже, и с соображением туговато

Откуда тогда тут (и ещё много где, если ввести в поиск «срок службы ламп накаливания») число 1000 часов?

Понятия не имею где вы берете эти смехотворные цифры и где берут они. Когда-то так же смешили цифры в 2000 часов для электронных ламп - хотя подавляющее большинство их работало и работает без замены десятилетиями.

Единственное у меня предположение - эти цифры могли быть вызваны какими-то жуткими скачками напряжения в тогдашней древней электросети. Других нет )

Кстати там же написано что подъездные лампы часто питаются пониженным напряжением, что резко положительно сказывается на их долговечности.

Вы хоть раз в жизни заглядывали в домовые распредщитки? ) Там нет и не может быть никаких пониженных напряжений, везде гостовский стандарт электропитания )

Не смогу про вас написать, даже если захочу.

Сочувствую. Начните с простых повествовательных предложений - ну там, «мама мыла раму», «лето я провел у бабушки». Постепенно научитесь формулировать и высказывать свои мысли.

Не смогу про вас написать, даже если захочу.

Начните с простых повествовательных предложений - ну там, «мама мыла раму», «лето я провел у бабушки». Постепенно научитесь понимать прочитанное.

Будете продолжать свою детскую игру в «повторюшку» - так не поумнеете

Вы просто со своими джавами зажрались. Ещё 25 лет назад 4 МБ оперативки,

Вспомнила бабка про то как была молодой. Про Билли еще скажи с его 640КБ.

Так не делайте из всяго мусора дороги на плате.

Дороги гниют не от из материала, а из-за естественных причин.

А пластик так быстро не гниёт

Пластик теряет свою прочность, становится хрупким (озон, УФ, агрессивная химия). Это тоже естественный процесс старения.

Можно конечно все сделать подолговечней, но любители свежих айфонов это не одобряют. А делать телефон со сроком служба 100 лет, если его выкинут через 2-4 года (а то и через год).

Поменялось. Я бы тогда знал, что нужно через 50 лет делать перезапись ячеек. А так сделаю только через 120 лет.

Сразу вспомнился анекдот:

Онколог у маленького пациента спрашивает:
- Как тебя зовут, дружок?
- Петя
- Молодец! Сколько тебе лет?
- Скоро будет 6!
- Ути какой оптимист!

Там нет и не может быть никаких пониженных напряжений, везде гостовский стандарт электропитания )

Вот тут к сожалению, вынужден подтвердить. Кое-где встречал (конечно от скудости) в конце 80-х, что лампочки 40ватт светились очень тускло. Да еще с заметным мерцанием. Подозреваю, ставили последовательно диод. Ну и как вариант, можно пары лампочек последовательно соединять.

Кое-где встречал (конечно от скудости) в конце 80-х, что лампочки 40ватт светились очень тускло. Да еще с заметным мерцанием. Подозреваю, ставили последовательно диод.

Это не так, 50 гц мерцания от диода мало кто видит. Заметно мерцали лампочки по двум причинам - либо выходящие из строя, либо по причине хреновой сети/проводки - явление низкочастотных колебаний огибающей напряжения называется «фликкер» и он нормируется по ГОСТ 13109-97. Даже этот сравнительно свежий ГОСТ в каких-то ситуациях допускает фликкер до 10%, а что в реальности встречалось в советское время - можете представить. Чаще всего фликкер заметен в участке 5-20 гц.

А что касается экономии граждан, так в какой-нибудь «вороньей слободке» Лоханкина просто пороли за невыключение света, где-то в патрон могли поставить диод или конденсатор, где-то вкручивали обычный брак - лампочки, светящиеся тусклее нормы. Делалось это не для повышения долговечности, слабые подъездные лампы в 15-25 ватт и так были куда долговечнее стоваттных. Основной смысл был в том, что такие лампочки тырить никому в голову не приходило (а вывернуть и унести домой яркую подъездную лампочку было массовым явлением)

Короче, суть все та же - понизить подъездное напряжение для продления срока службы лампочек - чушь, дичь, экономически бессмысленно, технически сложно и дорого, нормативами запрещено. В подъездах было то же самое 220в, или как сейчас стало модно считать - 230 )

Наверно плохо выразился. С наличием отдельного напряжения я не согласен. Просто автор видел кое-что, а я попытался объяснить как этого достичь без понижения в сети.

понизить подъездное напряжение для продления срока службы лампочек - чушь, дичь, экономически бессмысленно

Устройства плавного включения/выключения ламп накаливания дёшевы и практичны 1, 2.

Менял перегоревшую светодиодную лампочку и из-за дефекта патрона новая ламочка оказалась подсоеденина к 1-му проводу электросети и теперь горит в полнакала. Интересно,она счетчик крутит ?

А вот почему рынок не завоевали лампочки чуть потускнее но зато сильно долговечнее я не понимаю. Видимо, покупатели поголовно дураки и спрос неадекватен. Либо там всё-таки есть какие-то нечестные манипуляции рынком.

Ну вот смотри, есть у меня люстра на 5 ламп, и я могу взять и воткнуть туда 5 по 1000Лм, получаю 5000Лм освещения на комнату. Мне этого достаточно, но лампочки горячие и дохнут за пол года от перегрева(да, там ещё конструкция люстры этому способствует). Я бы мог брать лампочки по 600Лм и они бы не дохли, т.к. не перегревались бы, но я получу недостаточную освещенность помещения. В итоге мне проще лишние 1000р на лампочки в год тратить, чем страдать в тусклой комнате(на самом деле это кухня).

PS: На новую кухню я выбрал люстру с 8 лампочками, но тоже промахнулся, т.к. цоколь Е14 и в итоге эти 8 будут по яркости как те 5.

Пару лет это не беда, а вот когда они по паре месяцев живут это печаль. 20 лет назад кажется жили дольше.

А не связано ли это с тем , что сейчас в сети по гост 230В, а не 220, как было раньше? И плюс к этом, помню в конце 80х и в 90х в розетке больше 200В вообще было редко, а иногда и 180В. У бати ЛАТР был для повышения напряжения, чтобы телевизор работал. Сейчас же я такого давно не видел.

Зависит от чувствительности счетчика. А еще во времена мощного радиовещания и глушилок народ развлекался тем, что пользовался для освещения люминисцентными лампами-палками. В удачном месте хватало никуда не подключенных двух проводных соплей по концам и лампа светила во все свои 20 или 40 ватт.

Нет, можно воткнуть такие же 5 по 1000, но тратящие при этом чуть больше Ватт (100 вместо 90) на нагрев из-за другой геометрии спирали и меньшего КПД. Повысится расход электроэнергии на 10-20% и обогрев помещения, понизится расход времени на постоянную замену ламп и немного на их стоимость.

чем страдать в тусклой комнате(на самом деле это кухня)

люстру с 8 лампочками

По-моему, что-то сильно не сходится, хотя возможно у всех разные привычки.

В моем детстве была «оптимизация», нулевой провод соединить с заземлением (я в частном доме жил). Если потребителей не было, счетчик крутил в обратную сторону (не быстро). Если потребители были, то просто крутился медленней чем надо.

Насчет вашей ситуации, скорей всего не «крутит» (сейчас все счетчики электронные). Но насчет в пол-накала это сильное утверждение. Скорей в 1/100 накала. Ну и скорей есть утечка на корпус. Должно было УЗО сработать.

на нагрев из-за другой геометрии спирали и меньшего КПД. Повысится расход электроэнергии на 10-20% и обогрев помещения

У современных диодных ламп сгорает от нагрева драйвер, а не сам диод. Икеевские у меня от нагрева вообще трескались. А рассеивать там некуда, там всё и так вплотную. Можно обогрев снизить, но при этом и яркость снизится.

Читал, что в дорогих лампах ставят хороший охлад, но они стоят в 5-7 раз дороже(700р вместо 120р) и проще 100-рублевые менять раз в пол года.

По-моему, что-то сильно не сходится, хотя возможно у всех разные привычки.

У меня просто кухня 20+ квадратов. И вот этих 5 ламп только только, когда одна дохнет, сразу чувствуется нехватка света.

А не связано ли это с тем , что сейчас в сети по гост 230В, а не 220, как было раньше?

Когда-то ГОСТ 29322-92 зафиксировал необходимость перехода с 220 на 230, и в результате сейчас один действующий ГОСТ 29322-2014 нормирует напряжение 230 вольт, другой действующий ГОСТ 32144-2013 нормирует напряжение 220 вольт )

В моем детстве была «оптимизация», нулевой провод соединить с заземлением (я в частном доме жил). Если потребителей не было, счетчик крутил в обратную сторону (не быстро). Если потребители были, то просто крутился медленней чем надо.

Для этого сначала требовалось, чтобы какой-нибудь умелец где-то на входе переключил токовую обмотку счетчика с фазного на нулевой провод )

значит мне повезло :)

У современных диодных ламп сгорает от нагрева драйвер, а не сам диод

Речь про лампы накаливания. Диодные то понятно что дольше живут, но они не всем нравятся.

Повысится расход электроэнергии на 10-20% и обогрев помещения, понизится расход времени на постоянную замену ламп и немного на их стоимость.

Попробуйте заняться элементарной арифметикой чтобы похоронить свою теорию о продлении жизни лампочек )

Итак: лампочка в 100 ватт стоила в разные годы примерно 21-29 копеек. Электричество в этот период стоило 4 копейки квтч. За 1000 часов работы лампочка съедала электричества на 4 рубля. Дальше справитесь сами? )

Речь про лампы накаливания

Кстати, если говорить о накаливании, то рекомендовал бы попробовать галогеновые, у них небольшая колба внутри колбы в которой уже спираль. Служат ощутимо дольше, но и стоят как диодные. У меня такая работала лет 10, пока на диодную не заменил, вроде так и не сгорела.

Типа такой

https://lemanapro.ru/product/lampa-galogennaya-osram-shar-e27-116-vt-svet-tep...

Вспомнила бабка про то как была молодой. Про Билли еще скажи с его 640КБ.

А зачем на чернобелом e-ink экране размером 2.5 дюйма больше памяти?

но любители свежих айфонов это не одобряют

А зачем мне любители айфонов?

А делать телефон со сроком служба 100 лет, если его выкинут через 2-4 года (а то и через год).

Почему вы решили, что речь идёт массмаркете и обитающих на нём хомячках? Сегодня не обязательно делать на массмаркет, чтобы устройство подобного плана окупилось.

У современных диодных ламп сгорает от нагрева драйвер, а не сам диод.

Если компоненты драйвера совсем низкокачественные, сколько вскрывал, чаще сгорают светодиоды от перегрева.

Ты у меня спрашиваешь?

Ну спроси еще какого цвета штаны тебе надевать и какой рукой зад подтирать. Я тебе на все твои вопросы отвечу.

Я стараюсь в рамках контекста треда отвечать (а его ТС задал в направлении того, что FRAM крутизна и он желает на ее базе себе вечную флешку размером с чемодан и т.д.). Если у тебя другой контекст, извини, у меня либастрал отмонтировался.

Попробуйте заняться элементарной арифметикой

примерно 21-29 копеек

электричества на 4 рубля.

Попробуй заняться изучением русского языка, чтобы правильно понимать что тебе пишет собеседник. На цену как лампочек, так и потреблённого ей копеечного электричества мне (и многим другим) плевать, а вот на то, что надо возиться с её заменой или оказываться в темноте в самый неподходящий момент - уже совсем не плевать.

Использую включение через выпрямитель и два конденсатора (толстый электролит параллельно лампе после, и неэлектролит последовательно до, ёмкость не помню там надо подбирать правильную) - в итоге включается/выключается плавно, 50Гц вибрации полностью убраны, лампа живёт на порядок дольше чем просто от сети, несмотря на то что там около 300В получается и 60Вт лампа горит как 100.

Надо будет попробовать.

неэлектролит последовательно до

это емкостное сопротивление. оно ток ограничивает. не будет оно светить ярче.

вообще лампы накаливания перегорают потому, что фольфрам потихоньку испаряется, и потом, при включении на холодную спираль, поскольку ее сопротивление меньше, чем у горячей, большой ток перегревает самое тонкое место спирали и она перегорает.

потому два варианта продления жизни лампы - ограничить бросок тока и снизить температуру спирали(ну чтобы вольфрам не испарялся так активно).

а вот на то, что надо возиться с её заменой или оказываться в темноте в самый неподходящий момент

Поздравляю! Вы первый, от кого я слышу подобную версию цели экономии на «затускления» лампочек

лампа живёт на порядок дольше чем просто от сети, несмотря на то что там около 300В получается и 60Вт лампа горит как 100.

Каккую вы чушь несете… )

(толстый электролит параллельно лампе после, и неэлектролит последовательно до,

«Неэлектролит последовательно до» ставится в подобных поделиях как раз для того, чтобы на лампочке было не 300 вольт, а родные 220 или меньше )

PS. Это точно форум программистов? Программист, экономящий на лампочках - это впечатляет.

это емкостное сопротивление. оно ток ограничивает. не будет оно светить ярче.

Спасибо, а я то не знал и от балды его поставил. Он там для того чтобы при подаче питания электролит заряжался не рывком а плавно. Ну и собственно выходное напряжение зависит от ёмкости входного конденсатора и выходной нагрузки (чем больше ёмкость - тем больше выходное напряжение, чем больше нагрзука - тем меньше выходное напряжение). Конкретно ту схему я считал, там подобрано чтоб на выходе было больше 220, но куда засунул эту бумажку я спустя годы уже не помню , а точные числа забыл.

потому два варианта продления жизни лампы - ограничить бросок тока и снизить температуру спирали(ну чтобы вольфрам не испарялся так активно).

Ещё 50гц колебания её механически изнашивают. Собственно, убран бросок тока и колебания, температура наоборот повышена - живёт в итоге более чем десятикратно дольше (1 или 2 раза перегорала за больше 5 лет, притом что такие же лампочки от обычной сети живут по 1-2 месяца), значит температура тут явно не на первом месте.

Каккую вы чушь несете… )

Чушь несёшь ты, а у меня факты.

«Неэлектролит последовательно до» ставится в подобных поделиях как раз для того, чтобы на лампочке было не 300 вольт, а родные 220 или меньше )

Я не знаю зачем его ставят другие, я ставил для ограничения стартового броска в первую очередь. До этого пробовал дроссель уже на выпрямленной стороне, но она себя плохо показала в этой роли, да ещё и грелась сильно из-за обычного сопротивления обмотки.

Чушь несёшь ты, а у меня факты.

У вас нет ни одного факта, кроме скудного личного опыта.

«Неэлектролит последовательно до» ставится в подобных поделиях как раз для того, чтобы на лампочке было не 300 вольт, а родные 220 или меньше )

Я не знаю зачем его ставят другие, я ставил для ограничения стартового броска в первую очередь.

Да…. с электротехникой у вас совсем нелады.

Конкретно ту схему я считал, там подобрано чтоб на выходе было больше 220, но куда засунул эту бумажку я спустя годы уже не помню , а точные числа забыл.

Выпрямитель ВСЕГДА зарядит вам выходной конденсатор до 310 вольт, то есть до пикового значения, и если не применять мер, напряжение на лампе будет высоким. выходной конденсатор в сетевом выпрямителе должен быть не менее 350-400 вольт рабочего напряжения.

220 вольт переменного напрядения - это «действующее» значение напряжения. реально там пики до (корень из двух помножить на 220). то есть порядка 310 вольт.

а балластный просто ограничивает ток, чтобы эти вот 310 вольт не спалили вам лампу. рассчитана то она на 220 действующего, а вы ей выпрямлением делаете 310 действующего.

наличие заряжяющегося конденсатора на выходе ограничивает пусковой ток. конденсатор заряжается через балластный - напряжение на лампе плавно нарастает - она успевает разогреваться.

Спасибо

пожалуйста. приходите еще.

Выпрямитель ВСЕГДА зарядит вам выходной конденсатор до 310 вольт, то есть до пикового значения,

Вы уверены?

наличие заряжяющегося конденсатора на выходе ограничивает пусковой ток.

Чего-чего?

а вы ей выпрямлением делаете 310 действующего.

Даже когда лоровцы начинают размышлять на тему элементарной электротехники - это надо слушать, затаив дыхание.

Ладно, тебе повезло, там и правда оказалось меньше.

На входе 4x2.2=8.8 мкФ 400В, на выходе 470мкФ 350В, с лампочкой 60Вт там получается даже чуть меньше 200В. Откуда я вспомнил про повышенное - не знаю. Возможно, мне просто казалось что она светит ярче чем обычно и я оттуда так подумал лет 5 назад.

[edit] А нет, вспомнил. У меня ж была до этого схема с выходной дросслелью (почти бесполезной по итогам) и без входного конденсатора - вот там эти 300В+ и получались. Никакого мгновенного сгорания лампочки от этого не получалось, но нормальное плавное включение (цель ограничителя) таким способом сделать не удалось, поэтому от той схемы отказался.

Однако, сейчас повезло, а вообще ты всё так же не прав. Если увеличить ещё входной конденсатор, или уменьшить нагрузку - напряжение растёт, вплоть до амплитуды входного (320В) в крайнем случае. Если не меняя конденсаторы просто вставить туда 25Вт лампочку - она получит уже около 250В по расчётам.

Да…. с электротехникой у вас совсем нелады.

Что это за балабольство?

Выпрямитель ВСЕГДА зарядит вам выходной конденсатор до 310 вольт, то есть до пикового значения, и если не применять мер

«Меры» тут такие что лампочка его постоянно разряжает, и зарядиться до конца он не успевает.

а балластный просто ограничивает ток, чтобы эти вот 310 вольт не спалили вам лампу. рассчитана то она на 220 действующего, а вы ей выпрямлением делаете 310 действующего.

Ещё один мне рассказывает зачем я такую схему сделал...

Обратите внимание, что в отличие от флеша чтение фрам разрушающее, т.е. чтение также ест ресурс.

Ещё один мне рассказывает зачем я такую схему сделал…

На лампочках сэкономить…Как мило!

Если увеличить ещё входной конденсатор, или уменьшить нагрузку - напряжение растёт, вплоть до амплитуды входного (320В) в крайнем случае.

И подать в целях экономии 320 на лампочку, рассчитанную на 220… Как мило!

Для сверх долговечного и надежного хранения существует архивная оптика: M-DISC, архивные диски с золотыми и платиновыми слоями, и другие, доступно, удобно, под любые объемы годится, и еще более надежно.

Я тут столкнулся с ней по работе и удивился, что не видел такие чипы нигде.

так ты много чего не видел и о многом вообще не подозреваешь даже. хочешь чтобы тебя поливали говном при упоминании очередной «полезной» находки?

этот FRAM был на оригинальных японских картриджах для SEGA MEGA DRIVE еще аж в начале 90х. например в Sonic the Hedgehog 3 точно был. от RAMTRON

но видимо был слишком дорогим, большинство других релизов было на SRAM+батарейке.

в какой-то другой бытовухе не припомню их.

30 лет назад он был аж на 32кб

Заказал лампочки определенной модели, выломал резистор и с тех пор проблем не знаю с лампочками. В подъезде моя «вечная» лампа уже 4 года горит 24/7.

горят потому что светодиоды говно (не выдерживают штатные режимы работы). сколько им жизнь не продлевают, они говном быть не перестанут.

толку от твоих ламп, кроме полной темноты, они скорее всего более половины своего потока уже потеряли, даже не смотря на все твои приседания. потому что изначально светодиоды были говно, без LM80.

другой вопрос. а зачем тебе нужны лампы которые не светят?

да и за последние несколько лет световой поток даже в бюджетных светодиодных поднялся нехило так, по сравнению что было в крутых брендовых 10 лет назад.

для примера какие-нибудь GU10 на 700-800+лм, по сравнению со старыми «лучинами» на 300-400лм - вообще ни в какое сравнение.

Нет, очень хорошо светят. Ничего они не потеряли.

В подъездах лампочки накаливания еще недавно работали годами каждую ночь.

прально. оно же дохнет обычно не от истечения срока службы, а от кол-ва включений. такие очевидные вещи, да еще и не знать?

неужели в твоем радиомонтажном ПТУ тебя этому не учили?

В год светят по 3000 часов минимум.

те твои 400 включений в год - ерунда. даже для самых помойных лампочек накаливания.

помню галогенки для люстры брал, германские G4, потому что аналогов нет, дешевки мрут и не светят, а те были раза 1.5-2 по потоку выше чем дешевки. вот там аж 50000 циклов включения заявлено было. но средний срок службы тоже заявлен «2000 часов», типичный для качественных галогенок.

вся мякотка в том по какой методике этот средний срок службы рассчитывается и что там за условия? (там ведь явно не средний, а медианный. т.е. половина ламп переживает этот срок без проблем)

а те регламентные «2000 часов» видимо тоже с былых времен осталось. если оно соответствует стандарту почти 100-летней давности, то менять его никто не будет. если проживут выше - хорошо. да и длительное тестирование тоже денег стоит. а лампочки слишком дешевый продукт.

Нет, очень хорошо светят. Ничего они не потеряли.

судя по 5-ти звездам и удивлениям на каждом шагу, абсолютно измерений потока (или хотя бы интенсивности) ты никаких не проводил.

или что хуже, настолько опятизвезденел что даже не в курсе что мало того человеческие органы чувств очень нелинейны, да и зрение подстраивается под условия освещения, и ты при всем желании не заметишь разницы особенно по памяти, пока поток не упадет ощутимо в разы.

и даже если всклей две притык сравнивать одновременно работающих, тогда есть шанс что заметишь падение начиная с 2х раз.

такие очевидные вещи. теперь понятно почему vaddd ходит тут и почти в каждом треде измывается над «ботаниками», насколько же они оторваны от реальности, удивительно.

Я лампы вкручиваю, чтобы было светло, а не чтобы измерять потоки. Было темно, стало светло.

Это не так, 50 гц мерцания от диода мало кто видит.

подьездные обычные груши накаливания с цоколем E27 разве что слепой не видит, как стробит. ну или если там лампа ощутимо более 40Вт. а мелочуха за счет меньшей тепловой инерции еще как мерцает.

короче, снова ты весь тред своей чушью засрал.

надеюсь ты весь свой бред сам придумываешь? нейросеть обычно такую лажу не несёт.

воткнуть туда 5 по 1000Лм, получаю 5000Лм освещения на комнату.

и этого оказывается мало, полумрак. разве что на 10м2, и то придется в углах и рабочих местах дополнительно подсвечивать.

1000Лм

это не так уж и много. это меньше 10Вт лампа будет. типично 6-7Вт. такое не должно дохнуть, потому что это крохи.

видимо дохнет потому что светодиоды говно.

Но насчет в пол-накала это сильное утверждение. Скорей в 1/100 накала. Ну и скорей есть утечка на корпус.
Должно было УЗО сработать.

если 1/100, а типичная светодиодная 30-40мА обычно жрет, редко больше. сотая часть от этого - даже не миллиамперы. никакое УЗО это не должно ощущать. если речь не идет за многие десятки таких ламп.

просто у светдиодов подвох в том, что самый пик относительного светового потока там на самых малых мощностях. поэтому оно светится «ярко» если смотреть на нее, но по факту не светит.