LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Умирает ли программирование? - размышления бывшего техлида из Google

 , ,


0

3

Наткнулся на видео, где человек пытается приводит серьезные аргументы, что мир разработки вовсе не такой привлекательный, как его представляют.

https://www.youtube.com/watch?v=GnXVvZ-j0_k

Программисты находятся почти в самом верху корпоративной системы наемного рабства. Но при этом вы остаетесь работником, вынужденным находиться в офисе с 9 до 5, потому что менеджеры хотят контролировать весь процесс. При этом, чтобы попасть в эту систему, нужно отучиться 4-5 лет, чтобы получить профильное образование, затем потратить еще 5-7 лет на непривлекательной низкооплачиваемой работе, ну а потом, если очень вам повезет, вы можете попасть в нормальную компанию. Да, при этом надо постоянно учиться, чтобы не отстать от трендов.

Представьте, что у вас есть дочь и она хочет выйти замуж за разработчика, работающего в этой рабской системе с 9 до 5. Вы скажете: «Подожди! Не делай этого. Ты превратишь свою жизнь в жалкую пытку». Но ведь разработчик - король офисной рабской системы? Да, он - король, но в именно в рабской системе.

Взгляните на вопросы в сабреддите по карьере в computer science. https://www.reddit.com/r/cscareerquestion/

Там постоянно сплошной doom&gloom на тему устройства на работу. Многие выпускники профильных колледжей вынуждены идти работать продавцами, потому что не могут найти свое место в этой системе. Люди пишут, что сегодня надо быть гением от программирования, чтобы выдержать конкуренцию.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы, в то время как разработчику, чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

Есть возражения против такой аргументации?


Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Некоторые через поцреон финансируют разработку впопенсорца.

это не то

надо так - я мееедленно импортирую библиотеки… одну…. вторую… о, это большааая библиотека…

olelookoe ★★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Некоторые через поцреон финансируют разработку впопенсорца.

это не то

надо так - я мееедленно импортирую библиотеки… одну…. вторую… о, это большааая библиотека…

Фу какой!

Ну кроме шуток, я знаю челов, которые устраивают программерские стримы на твитче и около.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Ну и что?

Не являюсь поклонником Панина ни в каком виде, но твои потешные прыжки между «одна роль, он вообще не играет, только собак чпокает» и «ну и что, что почти сто ролей» — лютый угар.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Andrew-R

Нужным делом занимается человек, и подошел к этому системно, как хороший разработчик. Получается, что инфраструктура гугла - модель мира в каком-то приближении.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от Andrew-R

все начинают нервничать при слове «зарплату уменьшат/не увеличат»

Я не начинаю. Могу вообще не работать лет 10 с сохранением уровня жизни. А если «затянуть пояса» то и совсем. Кто ж людям виноват, что они дебилы и набирают кредитов по самые гланды, так что ещё внукам платить? При чём тут зарплата и корпорации?

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

всё это творчество вместе взятое - это ничего не стоящая параша

Не надо так про Укупника. У него есть вполне достойные песни, которые он писал для Долиной, Понаровской, Пугачёвой и т.д. «Рябиновые бусы» вообще советская нетленка 80-х.

no-such-file ★★★★★
()

Дык умирает, нет? Лень тред читать.

По моим наблюдениям оно давно сдохло, но это мнение из зала.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

создается впечатление, что уже весь нужный софт создан

Гаймдев, робозрение, нейросети, науч. симуляции - там все так же бывает уникальность подходов.

skidphysic
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Не надо так про Укупника. У него есть вполне достойные песни, которые он писал для Долиной, Понаровской, Пугачёвой и т.д. «Рябиновые бусы» вообще советская нетленка 80-х.

Интереса ради опросил несколько человек, никто не знает что такое «рябиновые бусы» ) Фамилии эти конечно знают все, но несколько песен смогли вспомнить только у Пугачевой, от Долиной помнят лишь озвучку песен в фильмах )

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

И что? Знания C++11 устарели, сегодня бесполезны и их надо забыть?

Их надо обновить и принять.

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Укупник вообще икона мужского движения, он автор их гимна «я на тебе никогда не женюсь»

alex1101 ☆
()

Чувак так любит выпячивать своё «Google tech lead», что куда бежать. На самом деле в гугле он был чем-то вроде front-end разработчика. Я его видосы смотрел, он достаточно прикольный, но его познания и опыт в разработке сильно ограниченны.

А насчет программирования: то что он называет «coding» - это даже не программирование. Coding - это то, чему тебя научат на 6-месячных курсах по вкатыванию в ОйТи. Это никогда небыло престижным или чем-то важным вообще. Это грубо говоря, любая макака может освоить.

Этот тех лид сам как-то пытался сделать курсы по вкатыванию в ойти и найму в гугл, но у него что-то не пошло. Конкуренция-с!

А теперь, мне кажется, тех лиду перестали девки давать, когда он им говорит, что в гугле работал. Вот он и решил пожаловаться.

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

я знаю челов, которые устраивают программерские стримы на твитче и около.

жесть какая ))

я-то думал что пошутил, ан нет )

olelookoe ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

На идиотов смотреть всегда весело, наверное

Шут - профессия древнее проститутки. Шоу чудаки - проще некуда сделать, но придется поработать со своей скромностью.

skidphysic
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Я не понимаю вот это, на камеру облизывать толчок в самолёте или стиральный порошок жрать, но кто-то же это смотрит и донатит.

На идиотов смотреть всегда весело, наверное.

На каждый уровень шуток найдется своя аудитория с соответствующим интеллектом. Шутки уровнем выше будут непонятны, уровнем ниже - противны

vaddd ☆☆
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Одна роль в Жмурках, остальное ничего не стоящий шлак.

Я с некоторой опаской отношусь к людям, которые лично ознакомились с сотней фильмов, где снялся Панин. А ты точно не его фанат?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

У меня создается впечатление, что уже весь нужный софт создан

Иди поработай куда-нибудь на простых людей. Быстро попустит.

crutch_master ★★★★★
()

самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы

Те самозанятые которые «гребут лимоны граблями», обычно вписались в статус самозанятого чтобы выйти из тени. Сейчас если у человека статус безработного, то покупка недвижимости сразу становится причиной вызова в налоговую к инспектору на допрос-беседу с реальными последствиями.

Самозанятось «с нуля» бывает рабством куда хуже рабочего дня с 9 до 17.

foxy_ant ★★★
()

Есть возражения против такой аргументации?

Выгорание в гугле придумали :) И кладбище пионерских поделок тоже.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от olelookoe

За 1000 рублей запихаешь сразу три функции в одну библиотеку?

rupert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Самозанятось «с нуля» бывает рабством куда хуже рабочего дня с 9 до 17.

Как это верно, к сожалению)

alex1101 ☆
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Сейчас если у человека статус безработного, то покупка недвижимости сразу становится причиной вызова в налоговую к инспектору на допрос-беседу с реальными последствиями.

Самозанятость как-то лимитирует задекларированные доходы?

Самозанятось «с нуля» бывает рабством куда хуже рабочего дня с 9 до 17.

К 9-и надо просыпаться каждый день, а значит, возможны недосыпания, что вредит здоровью.

sanyo1234 ★
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

К 9-и надо просыпаться каждый день, а значит возможные недосыпания, что вредит здоровью.

Бред какой) Даже если ложиться в час ночи (что вообще говоря не ок) - это уже стандартные 8 часов сна.

alex1101 ☆
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Это индивидуально. Я например, плохо засыпаю в одно и тоже время и сплю разное количество времени. У меня потребность в сне частично регулируется нагрузкой за предшествующий сну день. Если сильно устал, то нужно поспать подольше (9-12 часов), а если не сильно устал, то можно поспать всего 6-7 часов.

sanyo1234 ★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Это индивидуально

Нет.

Я например, плохо засыпаю в одно и тоже время и сплю разное количество времени

Отсутствие режима сна это либо причина, либо следствие проблем со здоровьем, зачастую - психическим здоровьем. Как и потребность спать 12 часов. Это НЕ здоровая фигня.

alex1101 ☆
()
Последнее исправление: alex1101 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

Отсутствие режима сна это либо причина, либо следствие проблем со здоровьем,

У меня расстройство сна произошло в астраханской общаге на первом курсе АГТУ, когда там ночью перед экзаменом громко включали hard-rock. С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

sanyo1234 ★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

У меня расстройство сна произошло в астраханской общаге на первом курсе АГТУ, когда там ночью перед экзаменом громко включали hard-rock. С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

Какой-то поехавший внук дедушки-военного (вероятно высокопоставленного), вынужденные бежать из Чечни в связи с событиями тех лет, злорадствовал, мол «вот вылетишь из универа из-за несдачи экзаменов и попадешь на войну к этим чеченам».

sanyo1234 ★
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vaddd

Э, так вы уже вполне зрелый дятька.

Программисты - нередко дети на всю жизнь. Как минимум постоянно приходится учиться. 46 лет, а скоро опять диплом :)

sanyo1234 ★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

Это многое объясняет

alex1101 ☆
()
Ответ на: комментарий от C

C#. На сегодняшний день это угасающие технологии.

Ахаха. Почти топовый ЯП.

sanyo1234 ★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Самозанятость как-то лимитирует задекларированные доходы?

Статус самозанятого устанавливает режим налогообложения. Потолок доходов для самозанятых граждан устанавливает соответствующий закон.

foxy_ant ★★★
()
Ответ на: комментарий от untitl3d

Воу-воу, если у кого-то кожа темнее твоей, это не повод людей высмеивать

Это у Брина-то темнее моей? Или у его хозяев из Alphabet? :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

У меня расстройство сна произошло в астраханской общаге на первом курсе АГТУ, когда там ночью перед экзаменом громко включали hard-rock. С тех пор уже на протяжении 25 лет у меня сон непостоянный.

Вернее уже почти 29 лет назад (конец 1995 года).

sanyo1234 ★
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Статус самозанятого устанавливает режим налогообложения.

Причём тут статус?

Потолок доходов для самозанятых граждан устанавливает соответствующий закон.

Потолок доходов устанавливает закон? И какой же или это ты сам придумал?

Потолок там есть только лишь для налоговой базы, облагаемой по ставкам 4-6%, а сверх 2.4 млн. руб в год платится обычный НДФЛ 13%, только и всего, вероятно хоть с триллиона.

Потолок, к сожалению, устанавливает рынок, что и до 2.4 млн. допрыгнуть непросто. :(

sanyo1234 ★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

И какой же или это ты сам придумал?

Поищите пожалуйста самостоятельно

foxy_ant ★★★
()
Последнее исправление: foxy_ant (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alex1101

К 9-и надо просыпаться каждый день, а значит возможные недосыпания, что вредит здоровью.

Бред какой) Даже если ложиться в час ночи (что вообще говоря не ок) - это уже стандартные 8 часов сна.

Просыпаешься, и уже сразу автоматически оказываешься на работе?

Мыться, бриться, добираться ненужно? Или всё за 1 минуту?

Или ты про удалёнку?

sanyo1234 ★
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Ты 3 дня думал, как ещё ответить на коммент?

Мыться, бриться, добираться ненужно?

Ты сам написал: просыпаться к 9-ти. Час ночи + 8 часов сна = 9 утра.

alex1101 ☆
()
Ответ на: комментарий от alex1101

Ты 3 дня думал, как ещё ответить на коммент?

Почему многие думают, что в случае ответа на старое сообщение человек всё время только и делал, что думал, чтобы ещё такого ответить именно на это сообщение?

Просто я иногда перечитываю старые ветки, и временами задаю дополнительные вопросы (сразу после перечитывания старой ветки).

sanyo1234 ★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Это ежедневная фигня, одеться, накрасится, несколько часов чтобы никто не мешал.

а чтобы на работу ходить, ей одеться и накраситься не нужно? на работе не надо, чтобы несколько часов чтобы никто не мешал?

next_time ★★★★★
()

Есть возражения против такой аргументации?

Есть. Хотя мысль в целом правильная, но есть изъян.

Инфлюэнсеры, блогеры и прочие самозанятые люди зарабатывают миллионы буквально за несколько лет работы, в то время как разработчику, чтобы выйти на достойный уровень жизни, потребуется 30 лет успешной карьеры.

Это вообще нет так. 99% инфлюенсеров или сводят концы с концами или умирают от голода. Ну, или находят другой способ заработка в итоге. А 1% взлетает в космос и становятся сверхбогатыми. В подобных сферах именно такое распределение.

В то время как в наёмной «скучной офисной» работе практически невозможно куда-то подняться, намного сложнее, но и скатиться тоже, значительно более мягкое неравенство, средний программист не миллионер, но и не голодает.

BattleCoder ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.