LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Цифровая подпись через браузер.

 


0

1

Я вот не понимаю, почему чуть ли не через один сайт, каждый требует свой плагин для подписи документов ? Это зачем ? Уже поставили штук 5 их, и каждый новый сайт опять требует другой плагин. Это что за беспредел такой ? CryptoPRO (и на том спасибо) используется только один.

Почему «писатели» этих сайтов не пишут по стандарту/одинаково ?

P.S. Помню был какой то CryptoARM для подписи документов, при то что сам CryptoPro (в тулзах) это умеет…

★★★★★

скзи клиентов (крипто про) также больше чем один. Плагинов больше чем один, так как стандарта нет, а министерства разные. В целом «возможно» лучше иметь разные решения, чем вообще одно. Но это не точно.

azsx
()
Ответ на: комментарий от azsx

Совершенно с ВАМИ не согласен. Разные министерства должны иметь разные сертификаты и ключи, но средства работы с этим ключами должны быть унифицированы.

mx__ ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mx__

средства работы с этим ключами должны быть унифицированы.

кем унифицированны? И как это согласуется с рынком? Эти средства кто-то написал. Выходит, он получит преимущество? А если он не продаст лицензии конкуренту?

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i_am_not_ai

Разве знание реализации алгоритма - не первый шаг к поиску уязвимостей средств защиты?

В смысле ?

Видать Вы не в теме как проводятся такие штуки. Так вот защищенность какого либо алгоритма проверяется его взломом (подбором и т.д.) при полной открытости исходников этого алгоритма.

Если вся защита строится на закрытости этого алгоритма то это развод для людей кто не в теме.

mx__ ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AVL2

И как это согласуется с рынком?

Мда :( Рынок тут причем ?

По вашему, вот у каждого монитора должен быть свой разьем video кабеля, и свой формат видео сигнала что по нему передается и может сопрягаться только с конкретной видюхой.

Жаль что бразуеры сложны, нужно под каждый сайт свой браузер лепить.

mx__ ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mx__

Ну вот есть dsub, dvi, hdmi, dp, typec, Hdmi и dp в трёх вариантах. Про typec вообще молчу. Итого 8 штук.

Да, эволюционно ридем к тому, что в браузерах появится поддержка криптоапи. Но в нашей стране нет своего браузера. Так что скорее всего эволюционно придём (почти) к одному плпгину типа кадес. Но для этого рынок должен перестать расти. До этого ещё далеко.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

Так вот защищенность какого либо алгоритма проверяется его взломом (подбором и т.д.) при полной открытости исходников этого алгоритма

А зачем выкладывать код алгоритма, если его можно не выкладывать, а зашить в закрытый ключ?

Подразумевается, что есть критическая масса добрых людей, которые захотят опубликовать найденные уязвимости из каких-то побуждений?

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Ну вот есть dsub, dvi, hdmi, dp, typec, Hdmi и dp в трёх вариантах.

Вообще то не есть а это типа развитие такое. dsub -> hdmi, dvi -> dp.

На новых картах уже dvi помирает, про dsub я уже молчу. Опять же есть куча переходников … пассивных и активных. Так что Ваш пример по моему мнению вообще не удачный.

Наверное нужно чтобы и сами сертификаты лепили кто как хочет и их могли понимать только их по, тогда может дойдет.

mx__ ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от i_am_not_ai

А зачем выкладывать код алгоритма, если его можно не выкладывать, а зашить в закрытый ключ?

Это такие правила на соревнованиях при взломе каких либо средств защиты.

mx__ ★★★★★
() автор топика

Почему «писатели» этих сайтов не пишут по стандарту/одинаково

Знал бы ты сколько этих стандартов существует и сколько там всевозможных допущений и вариантов

Плюс конкретно для России тут кто-то ныл что криптопро монополист, а теперь ты говоришь что плагины разные. Что-то не сходится

upcFrost ★★★★★
()
Последнее исправление: upcFrost (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mx__

Это такие правила на соревнованиях при взломе каких либо средств защиты.

Ну, я понимаю, что есть олимпиады и правила. Но ведь гораздо хитрее зашивать не параметры алгоритма, а сам псевдокод алгоритма в ключ. Или часть псевдокода. Гораздо труднее взломать, так как семантика псевдокода неизвестна при прослушивании канала. Плюс, грамматику можно менять. А код первичной VM считать частью закрытого ключа.

i_am_not_ai
()
Последнее исправление: i_am_not_ai (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от upcFrost

По моему мнению должен быть стандарт. В конце концов теже сертификаты что в Windows что в Linux одинаковые.

И ты можешь поставить CryptoPro или подбную программу и будет пофигу. Так же выбирай любой из 10 плагинов к браузеру на свой выбор и должно пахать.

У меня есть текст, я его могу редактировать nano, vim, mcedit и т.д.

mx__ ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mx__

Всё это можно.

Но много ли студентов ответят тебе на вопрос, что такое леворекурсивные грамматики? Многие ли тебе напишут парсер языка разметки по сухой спецификации?

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от mx__

Вообще то не есть а это типа развитие такое. dsub -> hdmi, dvi -> dp.

Они все представлены на рынке. Они разрабатывались разными конторами. И это все стандарты дефакто. Есть еще миллион нестандартизированных интерфейсов типа lvds, которые в каждой матрице свои, хрен переткнешь.

Где-то есть переходники, где-то есть адаптеры. Как и с плагинами.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

По моему мнению должен быть стандарт. В конце концов теже сертификаты что в Windows что в Linux одинаковые.

Тут кмк дело не в сертификатах и windows/linux, а в законах. Основная хрень с эцп в том что никакой попенсорц-комитет ничего по ним решить не может по факту, это сугубо юридическая хрень. Разумеется техническую сторону отдадут на откуп кому-то более технически образованному, но смысл в приоритетах - сначала юристы, потом все остальные. А с юристами как известно кто денег занёс тот и прав.

Я если что не только про Россию говорю, а про эцп вообще как явление. В России как раз всё ещё достаточно чётко. А например в штатах все что касается эцп это просто общие слова, да ещё и с пачкой case-specific дополнений, и в итоге понять какая же подпись юридически значима довольно затруднительно

upcFrost ★★★★★
()

потому, что ит-индустрия кроме работорговли построена на воровстве, как следствие, если что-то где-то появилось, то все у себя пытаются это раскопировать изобразив полноценную программистко-айтишную работу. Ну раз в моде в этой стране силовики значит самостоятельная разработка возможна в первую очередь для их задач т.е. шифрования, сертификаты, подписи, просмотрщики защищенных пдфок, антивирусы-шпионы, фильтры/мониторы трафика и распознаватели лиц - это то чем занимаются неиностранные агенты. А если сделать нормально, т.е. унверсально и не криво, то уже не факт, что будут основания для кормлений на имитации разработки.

Syncro ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mx__

Почему то вспомнил сша, где также не все штаты придерживаются одного софта. А в целом ответ понятен, не должны, не нужно одного поставщика софта, идея конкуренции хотя бы какой то шанс на устойчивость системы в целом. Но вам ведь всё равно, вы хотите, чтобы несколько тысяч государственных информационных систем работали одинаково.

azsx
()
Ответ на: комментарий от azsx

Но вам ведь всё равно, вы хотите, чтобы несколько тысяч государственных информационных систем работали одинаково.

Ну Государство вроде одно. Или закон тоже должен быть разный ? По идее если документ подписан конкретной цифровой подписью, то любое срество (выбирай хоть из 50) должно удостоверить/проверить эту подпись.

mx__ ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Syncro

А если сделать нормально, т.е. универсально и не криво, то уже не факт, что будут основания для кормлений на имитации разработки.

Б-г-г. Как же ты прав.

Кстати, как там в США/ЕС с блатом-кумовством в гос.организациях? Вроде бы, тоже в наличии?

i_am_not_ai
()

Я вот не понимаю, почему чуть ли не через один сайт, каждый требует свой плагин для подписи документов ?

Не посещайте такие сайты и не загружайте на них никакие документы. Всё просто.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i_am_not_ai

там частные лавочки сильнее и обильнее гос.корпораций, которые софтом наверняка вообще не занимаются. Подозреваю, что работать в богатой корпорации престижнее в том числе потому, что престижной считается не только более высокооплачиваемая позиция, но и менее пыльная работа, а служба предполагает определенные дискомфорты в процессах. Ну и многие различия определяются тем, что они от самых основ ввозят эмигрантов, а не вывозят, причем волнами из разных регионов мира, позавчера это были люди восточной европы, вчера - индусы, сегодня - индусы. Каждая волна привности в общую шизофазию и напряженность свои этнические особенности, в частности последние, кажется, очень даже за кумовство и прочие неконкурентные способы достижения успеха.

Syncro ★★★★★
()
Последнее исправление: Syncro (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EXL

Так требование свыше, всякие сертификации и т.д. Причем что интересно эти сайты идут как поддомены .гов.ру

mx__ ★★★★★
() автор топика
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)