LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О солнечных выбросах

 , , , ,


0

2

Значится, попалось мне на глаза данное видео: https://www.youtube.com/watch?v=tu8DYG9UYTY.

Кратко для "Ъ": Солнце сейчас в такой фазе, что может в любой момент выбросить громадное количество вещества из своей короны в сторону матушки Земли. Это в свою очередь, спасибо индуктивности, уничтожит КЕМ Интернет, посжигает кучу электронных приборов и повредит электрическую сеть ВЕЗДЕ. Будем сидеть и куковать при свечах до двух лет, так-то. Про народ с кардиостимуляторами я вообще молчу.

Вопрос знатокам: верите ли вы в вероятность подобного исхода? И если да, то если такое произойдёт, как спасти-сохранить технику?

P.S. Linux здесь при том, что без техники не будет и "онтопика".

Ответ на: комментарий от Korchevatel

Индукцией зарядит

Ну, например, нейтринные обсерватории с нежной электроникой сооружают в скальных породах, и они магнитные бури выдерживают.

Ещё вариант: опустить в морскую пучину, солёная вода супротив индукции устоит.

quickquest ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от quickquest

Ну, например, нейтринные обсерватории с нежной электроникой сооружают в скальных породах, и они магнитные бури выдерживают.

Главный вопрос в таком случае: бури какой мощности выдерживают?

Korchevatel ★★★★★ ()

Видал это, или похожее видео, там ещё заявляется, что мол эти выбросы так-то регулярно раз в 100-150 лет проходили и проходят, просто текущей индустрии оч. повезло что ещё не бахнуло. Ну, тут как бэ запасаться ручным инструментом и книжками токмо. Да, ещё оружие прикупить и огород завести.

pon4ik ★★★★★ ()

Один захудалый вирус так пошатал экономику. А такое новое Керрингтонское событие ее нахрен уничтожит. Так что сайга, патроны и тушенка — это наш выбор.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Это такой «смайлик»? Или намёк, что содержимое новой аватарки будет понятно только 8-мерным сверхсуществам?

Да это просто прикольная жуткая харя. Я прикололся и скриншот из одного из видео Mandela Catalogue поставил.

Korchevatel ★★★★★ ()

И если да, то если такое произойдёт, как спасти-сохранить технику?

А чем ты будешь её питать и куда подключать, даже если она сохранится

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vaddd

давно пора

vaddd ★★ (16.11.21 00:54:41) фашист и коронобес

Герман Стерлигов, перелогинься. Это же твая влажная мечта - вырубить на всей планете электричество.

hummer ()

Солнце сейчас в такой фазе, что может в любой момент выбросить громадное количество вещества из своей короны в сторону матушки Земли.

Это всё лишь на уровне догадок и предположений. Что именно происходит в недрах Солнца очень плохо известно.

hummer ()
Ответ на: комментарий от quickquest

Ну, например, нейтринные обсерватории с нежной электроникой сооружают в скальных породах, и они магнитные бури выдерживают.

Их не поэтому там сооружают, а лишь для того, чтобы исключить влияне других элементарных частиц, прилетающих к нам из космоса.

hummer ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Один захудалый вирус так пошатал экономику.

Ему помогло коронобесие. Вон в Швеции всё спокойно.

А такое новое Керрингтонское событие ее нахрен уничтожит. Так что сайга, патроны и тушенка — это наш выбор.

Одноразовое событие. Восстановить электричество смогут довольно быстро. Связь уже во многом перешла на оптику, значит пострадает значительно меньше. Глупофоны, планшеты и прочий ширпотрем… ну купять новые и это наоборот даст толчёк экономике. А вот крипта вся рухнет и это правильно. Всё равно она была пузырём.

hummer ()
Последнее исправление: hummer (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hummer

Связь уже во многом перешла на оптику, значит пострадает значительно меньше

говорят, в магистральных кабелях помимо оптики ещё питание для усилителей/ретрансляторов идёт, по обычным медным проводам

вот оно-то и отгорит всё

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

На подводном или подземном кабеле? Главное от оконечного оборудования его защитить.

Suigintou ★★★★ ()

Спутникам хана, а на земле не думаю что будут сильные последствия.

voltmod ★★ ()

Да, такой исход реален (в 1859 такая была, вроде как раз в 500 лет такое происходит). Клетка Фарадея должна помочь. Но я жду когда человеки посильнее будут завязаны на чувствительную технику и подобное явление будет равносильно началу конца света. Вряд-ли я доживу до подобной бури, но шансы есть.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

У ЛОР-овца не короче ника, ты что! И удлинняется по мере роста звёзд, даже если они не отображаются.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hummer

Угу. Но я боюсь софт на винтах накроется как и ССД-шники массово. Всё что будет живо - всякие оптические диски

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Разве отключенные SSD и обычные магнитные HDD пострадают? Каков механизм повреждения этих носителей солнечной радиацией?

hummer ()
Ответ на: комментарий от hummer

Там не радиация, а электро-магнитное поле + радиация. Насколько устойчивы данные на носителях к этому, надо смотреть и изучать. Но что-то мне подсказывает, что когда ломается проводной телеграф из-за внешнего излучения, то с HDD/SSD происходит совсем беда. В 774 году тоже что-то было, при том настолько мощное, что в деревьях по всему миру осталось кольцо изотопов, так что считай вся планета на рентген сходила. Я не уверен что после рентгена и мрт hdd и ssd продолжат работу. Но тут надо физиков спрашивать и производителей, насколько всё плохо.

peregrine ★★★★★ ()

Солнце сейчас в такой фазе

Хз, там года 2 уже всё очень тухло с выбросами. Последняя магнитная буря была не давно а до этого вообще всё спокойно.

верите ли вы в вероятность подобного исхода?

Зачем верить в вероятность? Что за бред:) Вероятность есть, но она очень не высокая.

crutch_master ★★★★★ ()

Критичное запишут на плёнку и захоронят в шахте (впрочем, как уже делали). Данные нашей шараги похерятся, да. Сначала бухи достанут счёты, а когда всё закончится будет очень много работы. Но в этом есть плюс: технический долг спадёт и запустится следующая итерация разработки софта с учётом былого опыта.

crutch_master ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Но что-то мне подсказывает, что когда ломается проводной телеграф из-за внешнего излучения, то с HDD/SSD происходит совсем беда.

С одной стороны так, с другой телеграф ломается из-за больших наводок в длинных проводах. hdd/sdd могут оказаться слишком небольшими по размеру, чтобы повредиться. Правда и электроника у них сильно нежнее.

Ну в общем, давно известно, что один из поражающих факторов ядренного взрыва - это всплеск ЭМИ, который выносит всю незащищенную обычную электронику в некотором радиусе. А это если случится, примерно тоже самое будет.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от praseodim

Индукций внутри условной клетки Фарадея?

Условный "копатель" максимум на полметра в мешке из-под мусора закопает, какая ещё клетка Фарадея?

Korchevatel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я не уверен что после рентгена и мрт hdd и ssd продолжат работу. Но тут надо физиков спрашивать и производителей, насколько всё плохо.

ни разу в москве не был чтоли? там есть ренргеновские рамки.

и нет, ничего не происходит.

максимум что может быть - на матрице фотокамеры будут точки-помехи прямо в момент излучения.

чтобы перманентно повредить электронику нужно дозу получить впринципе смертельную для тушки.

n_play ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Они же сами находятся в металлическом корпусе. Плюс металлические стенки компьютерного корпуса. Это же должно давать какую-то защиту, нет?

hateWin ()
Ответ на: комментарий от hateWin

И оно еще стоит в помещении. А стены дома — это полметра кирпича или бетона.

hateWin ()
Ответ на: комментарий от hateWin

Они же сами находятся в металлическом корпусе.

Плата с электронникой - нет. Не считая совсем старых hdd еще 90-х годов, да и там корпус не сплошной.

Плюс металлические стенки компьютерного корпуса.

А это вообще ни о чем, стенки корпуса слишком дырявые, чтобы защитить, еще и провода снаружи торчат.

На что-то надеяться можно только плотно в фольгу замотав - это из того, что проще всего сделать, не надо никуда закапывать или сооружать какие-то хорошо экранированные клетки. Но если очень серьезное ЭМИ фольги может не хватить все-равно.

praseodim ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от n_play

ни разу в москве не был чтоли? там есть ренргеновские рамки.

театр безопасности, уж кто-кто а айтишники должны то знать про рамки, в которых в лучшем случае металлоискатель стоит. Настоящий рентген слишком стрёмно ставить и не только по причине того что у тех кто через него каждый день ходит рак будет и как минимум бесплодие/уродцы родятся, а по причине того что радиоактивные вещества сопрут, например для грязного радиологического оружия или просто молотком по нему фигакнут и тогда придётся объявлять территорию вокруг зоной отчуждения.

ps

Не обращал внимание на габариты рентгеновского аппарата и как оно всё сделано в больницах, даже в плане попадания в одно помещение с ним? Настоящим рентгеном только сумки проверяют и то очень редко и буквально в сотне мест во всей москве

PPS

Томограф тоже очень большой и дорогой + может сломаться/сломать человека с каким-нибудь металлическим имплантом, коих в нашем 21 веке попой жуй, начиная с зубных коронок и заканчивая кардиостимуляторами и штырями в костях.

peregrine ★★★★★ ()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от peregrine

Настоящий рентген слишком стрёмно ставить и не только по причине того что у тех кто через него каждый день ходит рак будет и как минимум бесплодие/уродцы родятся, а по причине того что радиоактивные вещества сопрут, например для грязного радиологического оружия или просто молотком по нему фигакнут и тогда придётся объявлять территорию вокруг зоной отчуждения.

может рамка плохое название, сам виноват, сам дурак.

там большой блестящий металлический ящик, со значком радиации, и рядом оператор через кудахтер смотрит содержимое. там вполне себе рентген. через него сумки и прочую поклажу катают. люди туда не лазят. короче как в аеропортах.

и даже довелось поглядеть на содержимое монитора, что оператор видит.

мобилки, флешки и прочее там катал много раз. оно прям на входе на вокзал есть в москве.

впринципе, они даже просят вынимать всякое барахло и проносить мимо этого аппарата.

но повредить оно самим таким излучением точно не может.

там под видео в статье есть ссыла на доку и там https://www.ics.uci.edu/~sabdujyo/papers/sigcomm21-cme.pdf

обещают какое-то конское возрастание тока в районе 100 раз, в длинных протяженных кабелях у которых длина многие сотни км.

т.е. это не эми вспышка как после ядрены бимбы, которая уничтожает полупроводники. а что-то другого рода.

а по причине того что радиоактивные вещества сопрут

в рентгеновской трубке ничего радиоактивного нет впринципе. серьезно. это считай та же самая вакуумная радио-лампа, вид сбоку, только на других напряжениях и другие формы и типы электродов с их покрытием.

n_play ()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

В каком еще мешке? Гугл «Клетка Фарадея» и что ей эквивалентно (металлические корпуса, пищевая фольга, кольчуга) :) Видал видосы где херачат электрошокером тушку добровольца обмотанную пищевой фольгой? Или танцы в кольчуге вокруг катушки Тесла? И тушке ничего не делается. Чтоб что-то произошло фатальное, нужно событие уровня ЭМИ от близкого ядерного взрыва: токи Фуко, разогрев проводников == «запекание тушек в фольге». Меж тем через эпицентр ядерного взрыва можно на танке проехать почти сразу после, т.е. будучи заведомо неподалеку. «За ядерными испытаниями 5 мая 1955 года в пустыне Невада (операция „Cue“) наблюдали военные, журналисты и энтузиасты. По официальным данным, в зоне поражения находились только материальные объекты.

60 танков и 25 БМП были направлены в эпицентр ядерного взрыва, спустя 10 минут после детонации боеприпаса мощностью почти 30 килотонн» (с)

Вот фольга подорожает, это полюбэ)

slackwarrior ★★★★★ ()
Последнее исправление: slackwarrior (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

Максимум вынесет полпланеты, ту, которая будет в этот момент обращена к Солнцу.

а если событие будет длиться больше суток

Nervous ★★★★★ ()

Интернет был изначально проектом DARPA на случай ядерной войны. Так что... видос фуфло, ничего не будет, ничего :)

slackwarrior ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от n_play

в рентгеновской трубке ничего радиоактивного нет впринципе. серьезно. это считай та же самая вакуумная радио-лампа, вид сбоку, только на других напряжениях и другие формы и типы электродов с их покрытием.

Есть конечно. Дело в том что радиация - штука грязная и трубка со временем станет фонить, особенно внутри. Потому как тормозное излучение вполне будет разрушать ядра атомов в самом аппарате и образовывать там разные изотопы. Т.е. изначально безопасная фигня побыв в радиации долгое время сама становится источником излучения. Ну а мест с аппаратом для просвечивания сумки как я уже писал не больше сотни на всю Москву (по сути только вокзалы, аэропорты, возможно некоторое количество мест большого скопления людей и чуток особо охраняемых предприятий). При этом, полезность самого просвечивания весьма и весьма спорна. Хорошее устройство, сделанное плохими людьми, не будет выглядеть подозрительным на просвечивании.

peregrine ★★★★★ ()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от slackwarrior

В каком еще мешке?

Из-под мусора, чёрный. Средний "мазафакер" ни о каких клетках Фарадея не слышал, максимум – что надо электронику глубоко прятать.

Korchevatel ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)