LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Оффтопик 11 и казалось бы при чем тут GNOME3?

 , , ,


0

2

Чисто из спортивного интереса накатил на виртуалку Win11beta, так получилось что я вообще избежал встречи с Win8/Win10 (видел, но не работал за ними) и если это все было уже там, то ну что поделаешь.

Причем тут linux.org.ru? А при том, что win11 напоминает тот самый linux, в котором интерфейс: кто в лес, кто по дрова, а часть настроек еще и захардкожено (но в онтопике есть обходные пути, на крайняк дать денег тому кто за тебя пропатчит софт...и собирать его руками, но суть в том что пути есть!)

И...мне есть с чем сравнивать, еще до linux я собирал всякие экзотичные версии винды: chicago (бетка 95),Nashville (бетка 98), Longhorn (бетка Vista) и там все было не так плачевно и забаговано (да, наверняка часть визуальных багов они поправят к релизу)

  • окно логина - ну чистый gnome, та же круглая аватарка и ШИРОЧЕННАЯ панель ввода пароля, только иконки внизу
  • Темная тема, которая некорректно работает с меню (ну типичный linux) и сколько лет пошло, они так и не добавили кнопку: «закрепить поверх всех окон» в стандартный функционал
  • другое окно - тут меню заголовка отрабатывает нормально. Причем оба приложения написаны на каком-то новом графическом тулките (о нем ниже)
  • Классическое приложение в темное теме
  • О новом тулките - не знаю вебня это или нет, но «классические» приложения типа notepad/control panel открываются мгновенно, а запускаешь что-то новое и считаешь 1...2...3...4...5...открылось и на виртуалку тут не свалишь т.к. «классические» приложения открываются мгновенно! И выпилить новомодные стандартными средствами нельзя, вероятно можно наколхозить говносборку через nlite(или что там сейчас актуально), НО часть элементов в старой панели управления не доступны и сылаются на урезанную новую
  • иногда бывает такое - вот хз как оно происходит, наверное это связано со стилями которые можно для каждого каталога настраивать
  • администратору не дают отключить службу
  • или даже так, служба запущена, а управлять ей ни-ни
  • новая панель управления - тоже вдохновлена GNOME3
  • ну и еще скрин с меню
  • О нижней панели - теперь внешний вид прибит гвоздями и сделать тоненькую панель с текстовыми описанием окон нельзя (значки влево сдвинуть можно)
  • новое меню, тоже без возможности кастомизации
  • При установке, если не отключить интернет, ТРЕБУЕТ создание учетной записи microsoft

На этом мое терпение закончилось и я вернулся к созерцанию KDE5 и осознанию того что если тоска от linux одолеет, то бежать некуда (Win7, уже вроде всё).

★★★

Последнее исправление: Kolins (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от Gonzo

Нет, KDE.

Нет GMONE, KDE можно за 10 минут средствами systemsettings довести до ума т.к. все рычажки на месте

И да, «при чем» в данном случае пишется раздельно.

fix

Kolins ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anc

Вы же надеюсь не удивляетесь, что используя например selinux можно что-то запретить руту.

Так SELinux можно настроить и дать нужные разрешения...без необходимости грузиться в безопасный режим и менять владельца у бинарников служб

Kolins ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kolins

Нет GMONE

После нет запятая. Не GMONE, а GNOME.

И да, не GNOME, а KDE. Я настаиваю. Венду слизывают с кед уже давным-давно.

Gonzo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

Согласен. В то же говно, в котором всегда барахтался линукс

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

Почему скатился? В части UI имхо я где-то здесь уже приводил пример. Вводные:
Вторая половина 90-х, уже появились игори под 95-ю. У меня установлены: полумух основной ОС и 95-я для игорь. Обычно загружен полумух.
Матушка пристрастилась раскладывать пасьянсы под полумухом, но бывало что запускал и под 95-ой. Тут важный момент, достаточно долгое время именно я запускал ей пасьянс. И второй важный момент полумух был с англ. интерфейсом, а мама у меня в нем мягко говоря не очень.
И вот история первая. Прихожу домой мама раскладывает пасьянс под полумухом. На мой вопрос, как ты его( пасьянс) запустила? Ответ, а чего там запускать, нажала сюда, сюда и вот он. С того дня меня перестали просить запускать пасьянс, сами справлялись.
Вторая история. Осталась загруженной 95-я, с русским интерфейсом! Прихожу домой, смотрю на экран, а там… чего только не запущено, только пасьянса нэма. Плюс злая мама со словами: «эта какая-то хрень, в ней ничего найти нельзя».
Для меня это стало хорошим примером «дружественности» интерфейса. И сравнения UI в целом.

anc ★★★★★
()
Последнее исправление: anc (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zgen

Активно пилят avaloniaui. Опенсорсный кроссплатформенный WPF. Рискнёт ли кто-нибудь на нем сделать DE.

qaqa ★★
()

окно логина - ну чистый gnome, та же круглая аватарка и ШИРОЧЕННАЯ панель ввода пароля, только иконки внизу

Мне кажется у тебя, как и у многих тут синдром кулика в болоте.

А так кроме гнома есть и macOS, iOS android, ChromeOS.

fornlr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Полторы штуки таких.

Ты просто в специализированных областях не работал. Для домашнего пользования да, ты прав.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kolya95

я думал все-таки кеды ближе должны быть к винде

К старой.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Minona

ещё в 2000 и ХР тоже были неотключаемые службы.

Да и в 98й тоже вроде. Подразумевается, что системные службы отключать по желанию хомяка как бы не комильфо, ибо вряд ли знает, что делает.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fornlr

А так кроме гнома есть и macOS,

Глянул у коллеги на свежий macos, сходства есть (экран логина, округлости окон), но все не такое топорное

android

Тоже кто в лес, кто по дрова, но пока там Material Desight преобладает, с круглыми кнопками (у ms по большей части квадратные, но плоские)

ChromeOS

Глянул скриншоты, панель 1в1, только у хромоси скругления по бокам добавили

Kolins ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от fornlr

Фантазии свои поправил. Касаемо моих личных интересов вообще ни одной виндовой программы нужной нет. Не считая игр, разумеется.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Весь специализированный софт для различных промышленных девайсов. В электроэнергетике — так точно.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Ну Киригами — не самое страшное, как по мне. Оно, по крайней мере, не выглядит чужеродно.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gosha36

по крайней мере год назад скролл колесиком мышки не работал в гтк аппах

Только что проверил на Fedora Media Writer — всё работает под Wayland.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Винда она про приложения, которых кроме нее нигде нет

Полторы штуки таких.

Весь специализированный софт для различных промышленных девайсов. В электроэнергетике — так точно.

А десктоп здесь при том, что..?

?

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

Внимание на топик. Он про десктопный графический интерфейс.

специализированный софт для различных промышленных девайсов

Не в кассу совсем.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

А ты думаешь, работу работают с помощью пк/ноутов с какой-то другой виндой с каким-либо отличающимся интерфейсом?

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Не, АРМ — это несколько вбок. Я про ПО для работы с МПУЗ и не только. Например, это:

https://dev.ekra.ru/home

https://www.rza.ru/catalog/programmnoe-obespechenie/

https://relematika.ru/products/programmnoe-obespechenie/

https://www.cheaz.ru/download/software/

https://www.mtrele.ru/texnicheskaya-podderzhka/programmnoe-obespechenie/

https://dynamics.com.ru/support/retom-51/unisoft516171

Ни от чего там пользователь не абстрагирован, а очень даже завязан на винду.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

‘дружественность’, ‘интуитивность’ и прочие тому подобные параметры - это в общем-то крайне расплывчатая, неопределимая и индивидуальная штука.

Куда важнее стабильность. В нашем уютненьком, несмотря на потуги всяческих дизайнеров таки можно поставить себе тот же icewm, сконфигуреный раз и навсегда, и быть уверенным что он никуда не денется с новой версией.

А вот в винде - там полный звездец, там глубоко в потроха системы надо лезть если хочешь отбиться от дизайнерских потуг, и чем дальше тем проблемней…

hungry_ewok
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

В оболочки службы вроде как не завозили. Та и с правами доступа у них по проще, сильно попроще.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Minona

сюрприз да?

Вообще сюрприз, на win7 не было проблем поотключать дефендеры, апдейтеры и прочие службы, которые больше раздражают чем помогают просто из под админа, а тут - хрен тебе

Kolins ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от carasin

Весь специализированный софт для различных промышленных девайсов. В электроэнергетике — так точно.

Не только для девайсов. Знаю одну скаду офтопик онли. Точнее они уже который год пытаются слезть с иглы, но как-то вяленько и не очень убедительно у них получается. Типа на словах вроде можно, на практике лучше не начинать.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

‘дружественность’, ‘интуитивность’ и прочие тому подобные параметры - это в общем-то крайне расплывчатая, неопределимая и индивидуальная штука.
Куда важнее стабильность.

Да. И немного нет. TUI обычно стабильнее GUI? - Да. Можно сделать в TUI всё тоже самое, что и в GUI ? - Да. Вопрос только в том, сколько на это понадобиться времени. Каждой задаче - свой инструмент.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kolins

Вам правильно написали

ещё в 2000 и ХР тоже были неотключаемые службы.

И если уж вспоминать, то ничего не мешало и в nt 3.51 такое же сделать. В офтопике нет всемогущего uid 0. Другая система контроля доступа.

а тут - хрен тебе

И тем не менее отключить можно, только чуть-чуть сложнее чем просто тыкнуть мышкой.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Тут не просто чуть сложнее, а по сути я ломаю систему (когда меняю владельца файла сервиса в безопасном режиме), а в win7 это делается без подобных манипуляций, тоесть в win7 администратор (даже есть он не uid 0) имеет больше полномочий. Ну по крайней мере так это выглядит с точки зрения пользователя.

Kolins ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Kolins

Тут не просто чуть сложнее, а по сути я ломаю систему (когда меняю владельца файла сервиса в безопасном режиме)

А это обязательно? Через runas net... низя сделать?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Minona

И чем это противоречит написанному мной?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Завтра гляну можно ли делать runas от system

Kolins ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anc

runas уже не катит, нужен psexec для перехода под system, но даже под ним выдает ту же ошибку при попытке погасить сервис: https://ibb.co/rKjNPBC

Kolins ★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.