Xatab умер

Это по мнению Microsoft

Нет такого мнения у Microsoft.

Разница. Ровно. 0. Zero.

В хомяке gpedit.msc же нет. Полезешь в реестр менять то, что настраивалось только там? А про обновления уже выше и по бокам сказали.

Чушь всё это. Обновления всё равно загрузятся и установятся, принудительно и резко. Что тебе даст эта отсрочка 2 месяца?

Что тебе даст эта отсрочка 2 месяца?

Время на багрепортинг от пользователей хомяка и исправления.

В Microsoft Windows багов нет.

В Microsoft Windows багов нет.

Всё ясно. Белая горячка.

замена материнской платы = замена компа

Не совсем так. Там замена, кажется, двух или более компонентов. Точное число смотреть надо.

А ты сам встречал хоть один баг в Windows ? Нет, сейчас гуглить не надо и не надо вываливать сюда чужой мозг. И новости тоже не надо сюда постить. Ты сам встречал баг в венде ? Расскажи нам, товарищ нарколог.

До десятки, сменой железа венда считала замену жёсткого диска или материнки. С десятки - только материнки. Но это не значит, что «замена материнской платы = замена компа». Вы поймите, и поставьте себя на место Microsoft. Им что, любую материнку на любой серийный номер активировать ? Какое-то количество замен железа переактивация работает, а дальше надо звонить МС. Если не пиратите, не покупаете ключики с ибея, не тиражируете венду на 100500 компов, всё будет переактивировано.

А ты сам встречал хоть один баг в Windows ?

Из старого: пропадающий индикатор раскладки в «семёрке» – это навскидку. Сам долго терпел, потом плюнул и перешёл на «линукс» окончательно (кроме пары проб с 10).

Из нового: «десятка» стирает разделы «онтопика» при обновлениях. Наблюдал подобное у знакомого, тому затёрло два раздела при обновлении. Бедняга чуть не потерял коллекцию картинок с имиджборд под 50 гигабайт, еле восстановили.

Расскажи нам, товарищ нарколог.

С вами будет общаться товарищ санитар.

Из старого: пропадающий индикатор раскладки в «семёрке» – это навскидку.

Ну да, это классика. В Windows 10 знатно бомбануло с неработающим Пуском и календарём.

Единственное отличие OEM от бокс - это то, что OEM тебе продаёт какбэ

Перечитай лицензии. OEM от бокса отличается тем, что бокс ты можешь активировать на другом компьютере, предварительно удалив ПО с предыдущего (или активировав на нём другую лицензию).

Что BOX, что OEM ты не «покупаешь», тебе его «лицензируют».

Разница в них не в том, кто тебе лицензию выдаёт, а в том, что в первом случае соглашение ты заключаешь напрямую с Microsoft, и по нему ты получаешь право использовать Windows на любом подходящем устройстве. Во втором случае Microsoft предоставили право производителю компьютера передать тебе право использовать Windows на конкретном компьютере, куда производитель её предустановит. Если я не путаю, и поддержку в этом случае, как минимум раньше, предоставлял вендор железки, а не сама Microsoft. Нет под рукой компьютера, где можно проверить EULA.

Причём в случае Windows 10 даже для боксовых лицензий количество передач из рук в руки и с компьютера на компьютер ограничено. С компьютера на компьютер передать его можешь, емнип, только 2 раза - остальное уже в нарушение EULA будет, хоть технически и возможно. А другому человеку «продать» лицензию «свою» ты можешь только один раз и при условии, что приобретал её ты в магазине новую. Купленную с рук у кого-то перепродать ты права уже не имеешь.

новости от смерти хатаба долшли до эстонии.

Приличные OEM-производители

сохраняют серийные номера всех компонентов и историю их замен по гарантии.

Остальные просто по по серийнику узнают полную модель (или сразу её на шильде прочитают) и скажут, что конфигурация данного ноутбука отличается от того, что было выпущено у них на заводе, а значит подтвердить правомерность использования лицензии подтвердить не могут. И, т.к. в данном случае ты являешься сублицензиатом и право пользования ОС получаешь от лицензианта (производитель), а не от лицензиара (microsoft), пользоваться виндой ты с этого момента не сможешь.

без следов изменения заводской маркировки

Но если ты о случае «сломался модуль и я заменил его на аналогичный», то да - лицензия останется.

Хорошо начал, но тут уже нет:

Причём в случае Windows 10 даже для боксовых лицензий количество передач из рук в руки и с компьютера на компьютер ограничено. С компьютера на компьютер передать его можешь, емнип, только 2 раза - остальное уже в нарушение EULA

С десятки - только материнки.

АФАЙК не только. Как минимум процессор ещё считается. Может ещё что-то. Но я читал EULA года 3 назад последний раз, если не раньше - спорить не буду, могу ошибаться.

Но это не значит, что «замена материнской платы = замена компа».

Оно именно это и значит.

Какое-то количество замен железа переактивация работает, а дальше надо звонить МС.

Если не частить, то она работать будет всегда. Не путай «мне получилось сделать, чтобы на экране написали АКТИВИРОВАНО» и «я не нарушил условия соглашения». Технически MS от тебя отстали с активацией и не запрещают качать апдейты, юридически ты используешь эту лицензию неправомерно.

Разверни мысль. Не ясно, что ты оспорить пытаешься?

UPD: по поводу невозможности передать лицензию купленную у кого-то из рук написано в пункте 4.b EULA

Процессор нельзя идентифицировать, из него серийный номер не читается. Когда-то давно Интел делала такую возможность, но началось. Прайваси кококо. За мной слидят кококо. Пришлось удалить.

В Microsoft Windows багов нет.

Есть неожыданные фичи.

я читал EULA

Ничоси, человек-легенда на моем лоре!

Выше писал про ремонт:

Но если ты о случае «сломался модуль и я заменил его на аналогичный», то да - лицензия останется.

В общем же под «заменой» я имею в виду «замену на другой, отличный от текущего», т.е. апгдейд\даунгрейд.

С компьютера на компьютер передать BOX можешь, емнип, только 2 раза - остальное уже в нарушение EULA

Это не так.

Когда-то давно Интел делала такую возможность, но началось. Прайваси кококо. За мной слидят кококо. Пришлось удалить.

А МЕ не убрала :) Но без серийника ЦПУ не страшно.

Да, это я фигню спорол. Пятницас, вечерс, алкогольс. Извините.

Кстати, хорошие были репаки, без лишних фокусов.

F

конфигурация данного ноутбука отличается от того, что было выпущено у них на заводе, а значит подтвердить правомерность использования лицензии подтвердить не могут.

Не убедительно, мало ли что производитель там про конфигурацию наплетет, относительно ноутбуков и компьютеров нет никаких законов, которые регламентировали бы изменение конфигурации. А значит пользователь в праве менять ее как ему хочется, и до тех пор, пока в компьютере остается хоть одна деталь, принадлежность к оригинальному устройству можно подтвердить, можно считать что это тот же самый компьютер.

пока в компьютере остается хоть одна деталь, принадлежность к оригинальному устройству можно подтвердить, можно считать что это тот же самый компьютер.

Отвечу твоими же словами:

Не убедительно

Если следовать твоей логике, то когда ты в сервис на замену матрицы сдал условный Inspiron 15 3000 [R7 4700H/RX5600M/16Gb/1Tb M2 nVME], а после ремонта ты получил в том же корпусе Inspiron 15 3000 [R5 3450U/RX Vega 10/512Gb nVME], то ты что в сервис сдал, то и получил. Претензий к сервисному быть не может.

А если серъёзно, не имеет значения существуют ли какие-то нормативные акты регламентирующие изменение ноутбуков. Если в чеке/на шилде написано SKU: DEI3543000B MFR: I3543-000BLK, а ты туда воткнул i5 или i7, то на запрос «выпускал ли завод Dell ноутбук с таким процессором и такими sku\mfr» завод ответит «нет» и прощай лицензия. А без этикетки\чека, ты не докажешь, что это за ноутбук, как следствие не сможешь получить подтверждения своих прав на использование ПО.

Если упростить: после какого-нибудь апгрейда, это будет уже новый ноутбук, который ты сделал из заводского ноутбука. То, что тебе не надо факт изготовления нового компьютера как-либо документально подтверждать, не влияет ни на что. Винда всё-ещё активируется, но пункт 5 EULA: «Успешная активация не является подтверждением того, что программное обеспечение подлинно или лицензировано надлежащим образом.»

Да, к тебе домой вряд ли кто-то когда-то придёт проверять соответствие конфигурации компьютера этикетке или чеку, но это не отменяет факт, что ты - пират.

Я встречал, когда семёрочка больше двух суток обновлялась, баг подтверждённый, какой-то очень умный индус алгоритм с экспоненциальной сложностью запилил туда.

отсрочка 2 месяца

щито?

то на запрос «выпускал ли завод Dell ноутбук с таким процессором и такими sku\mfr»

А такого запроса не будет. С чего бы ему быть? У тебя документ о покупке компьютера с определенным серийным номером, и компьютер с этим номером, нанесенным заводским способом. Запрос будет «продавалась ли в комплекте с данным компьютером Windows?» и производитель ответит, да продавалась. А уж является компьютер, в котором заменили большую часть компонентов, на другие, тем же самым компьютером, суд будет разбираться без производителя.

Прям сегодня. Нажимаю кнопку справа на панельке. Нотификации не вылазят. Началось пару дней назад

А такого запроса не будет. С чего бы ему быть?

Зачем задавать вопрос, ответ на который находится в конце комментария к которому ты вопрос задаёшь?

Да, к тебе домой вряд ли кто-то когда-то придёт проверять соответствие конфигурации компьютера этикетке или чеку, но это не отменяет факт, что ты - пират.

Что-то ещё добавлять смысла не вижу.

Запрос будет «продавалась ли в комплекте с данным компьютером Windows?»

Экстрасенсы в треде?

суд будет разбираться без производителя

Духи тебе подсказывают, что и суд будет тоже?

Ну давай пофантазируем, что дело дойдёт до суда (о чём я сомневаюсь, и кмк скорее microsoft у вендоров запросит описание моделей и перестанет подтверждать oem, если конфигурация компьютера существенно отличается от заявленой вендором, чем по судам будет бегать, а дальше это будут уже ваши проблемы): в суде обвинению вендора спрашивать и не обязательно. Достаточно задать вопрос эксперту: «соответствует ли аппаратная конфигурация компьютера конфигурации модели компьютера указанной на этикетке?», - и после отрицательного ответа эксперта продолжить - «возможно ли в корпус одного компьютера, на котором имеется наклейка подтверждающая право пользования ОС, установить другой компьютер?», - эксперт скажет, что возможно, если у комплектующих габариты и расположение монтажных отверстий будут совпадать. После этого можно задать главный вопрос: «Можно ли сейчас определить, что предоставленный суду компьютер - это тот компьютер, на который производитель сублицензировал право пользования программой конечному потребителю?». Эксперт скажет, что без документов на покупку, содержащих описание конфигурации, или без запроса к производителю нельзя. Теперь это твоя задача будет доказать, что ты не нашёл на помойке корпус с наклейкой и не положил туда другой компьютер, чтобы скрыть таким образом факт нелегального использования ПО. Ты же выше сам сказал, что

пока в компьютере остается хоть одна деталь, принадлежность к оригинальному устройству можно подтвердить

Производитель на твой запрос, вероятнее всего, ответит, если вообще ответит, что компьютер такой-то модели с таким-то серийным номером выпускался в такой-то конфигурации. И ни слова больше, т.к. им не интересно тратить ресурсы на суды третьих лиц. Всё, ты суд проиграл, т.к. ты предоставил суду не тот компьютер, на который была предустановлена Windows по OEM лицензии.
А если этой одной деталью будет не корпус с этикеткой и моделью, а материнская плата\процессор или любая иная комплектуха - ты вообще ничего не докажешь. «Не доказал правомерность использования тобой программы в суде» - считай что равно «спиратил».

Только к чему эти фантазии? Здесь все (надеюсь) знают, что купленный на авито ключ или заботливо переклеенная наклейка на новый ПК ≠ «лицензионная программа».

lenin386 ещё багов:

После сна на некоторых сетевых картах интерфейс не поднимается - надо руками переподнимать. Недавно пофиксили.

Осенью точно было: если файервол перевести в режим блокировки по-умолчанию и отключить проверку доступности интернета, проверка всё-равно периодически выполняется и ПО (стор и ещё какой-то UWP-софт) перестаёт работать, т.к. ориентируется на результат этой проверки.

На n550jk после какого-то из апдейтов при попытке скачать что-то объёмное отваливается вайфай. Исправляется драйвером с сайта производителя. Только как его скачать, если скачать ничего не получается? Проблема больше года существует. Периодически ставлю на него чистую Windows для посмотреть. Проблема есть. Пару месяцев назад ставил драйвер с сайта asus, пришли апдейты от MS - проблема снова вернулась. Может, конечно, это аппаратная неисправность конкретного ноутбука, но под федорой и дебианом этой проблемы нет.

Попробуй удалить предустановленные appx. Для своего пользователя попробуй, для всех пользователей, потом создай нового пользователя и удивись.

готов платить больше, но не дают

Надо было в более приличный кинотеатр идти. Там рекламы меньше. А если VIP зал…

ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ИНДУСОВ!

Это у тебя фантазии и разговоры с духами. Разговор идет про EULA Windows XP, которая не содержит оговорок относительно OEM версий. Даже Media Center Edition.

Производитель на твой запрос, вероятнее всего, ответит, если вообще ответит, что компьютер такой-то модели с таким-то серийным номером выпускался в такой-то конфигурации. И ни слова больше, т.к. им не интересно тратить ресурсы на суды третьих лиц. Всё, ты суд проиграл, т.к. ты предоставил суду не тот компьютер, на который была предустановлена Windows по OEM лицензии.

Это полная фигня в общем случае. Ты имел право заменить комплектующие, и заменил их. Но из этого автоматически не вытекает, что у тебя получился новый компьютер.

Ага. Для начала надо уехать в более приличный город, а лучше в более приличную страну, а то у меня в радиусе 20 километров 3 кинотеатра и все практически одинаковые, я был в лучшем. Пожалуй поставлю себе это планом на ближайшие 5 лет.

Производитель на твой запрос, вероятнее всего, ответит, если вообще ответит, что компьютер такой-то модели с таким-то серийным номером выпускался в такой-то конфигурации. И ни слова больше, т.к. им не интересно тратить ресурсы на суды третьих лиц. Всё, ты суд проиграл, т.к. ты предоставил суду не тот компьютер, на который была предустановлена Windows по OEM лицензии.

А если этой одной деталью будет не корпус с этикеткой и моделью, а материнская плата\процессор или любая иная комплектуха - ты вообще ничего не докажешь. «Не доказал правомерность использования тобой программы в суде» - считай что равно «спиратил».

На самом деле все еще хуже: даже если честно купил винду в электронном магазине, то получается так, что M$ де-факто не дают никаких подтверждений покупки. Есть только невнятный чек из банка, максимум. И если что, то доказывать факт приобретения и соответствия установленного будет тяжко.

Только коробка. Или брендовый комп в неизменной конфигурации получается.

Вывод: для обычного физлица вообще смысл покупки лицензии винды непонятен. С одной стороны пока что нет такого, чтобы его стали проверять, с другой - если почему-то таки решат докопаться велики шансы ничего не доказать, даже если все покупал.

Разговор идет про EULA Windows XP, которая не содержит оговорок относительно OEM версий. Даже Media Center Edition.

Это ленин тут про XP завел речь, а вообще о любых конечно версиях.

Я встречал десятки багов в вантузе, начиная от неработоспособности в течении года проводника и кнопок на панели задач перейти в документы или музыку, если они были перенесены средствами самой винды на другой HDD, до пропажи меню пуск. Про 3 BSOD-а во время игры в POE в этом месяце я тоже могу поныть (что характерно в линуксе я не видел кернел паник со времён отказа от федориного горя). Вантуз официальный, свежий со всеми обновлениями разумеется.

Разговор идет про EULA Windows XP, которая не содержит оговорок относительно OEM версий.

Т.е. тебе говорят «если купил предустановленной на ПК по лицензии для сборщиков…», а ты споришь «а в условиях боксовой…»? Г - Логика.

И да, ты хоть лютое 4.2 не тащи. Второй подпункт первого пункта Windows XP EULA:

Software as a Component of the Computer - Transfer. THIS LICENSE MAY NOT BE SHARED, TRANSFERRED TO OR USED CONCURRENTLY ON DIFFERENT COMPUTERS. The SOFTWARE is licensed with the HARDWARE as a single integrated product and may only be used with the HARDWARE. If the SOFTWARE is not accompanied by new HARDWARE, you may not use the SOFTWARE. You may permanently transfer all of your rights under this EULA only as part of a permanent sale or transfer of the HARDWARE, provided you retain no copies, if you transfer all of the SOFTWARE (including all component parts, the media and printed materials, any upgrades, this EULA and the Certificate of Authenticity), and the recipient agrees to the terms of this EULA. If the SOFTWARE is an upgrade, any transfer must also include all prior versions of the SOFTWARE.

Вот вытащишь из своего «старого» новое hardware, на использование с которым Windows XP тебе производитель «старого» компьютера лицензию тебе не предоставлил - тогда всё будет легально. То, что без CPU компьютером пользоваться нельзя, никого не колышит. Чтобы она стала лицензионной с новым hardware в твоём старом компьютере, тебе необходимо докупить лицензию.

Но из этого автоматически не вытекает, что у тебя получился новый компьютер.

Я выше писал:

Если следовать твоей логике, то когда ты в сервис на замену матрицы сдал условный Inspiron 15 3000 [R7 4700H/RX5600M/16Gb/1Tb M2 nVME], а после ремонта ты получил в том же корпусе Inspiron 15 3000 [R5 3450U/RX Vega 10/512Gb nVME], то ты что в сервис сдал, то и получил. Претензий к сервисному быть не может.

Но ты это проигнорировал. Сервисный тебе ещё в подарок заменил плохо работающие старые комплектующие на исправные новые. Всё ок, ты так же скажешь «это тот же самый компьютер» и поблагодаришь за бесплатную профилактику, или будешь возмущаться?

А ты сам встречал хоть один баг в Windows ?

Окно виснет на какое-то время если таскать за заголовок. Лечится только отрисовкой из другого потока. По видимому очень древний баг и иногда раздражает. Иногда меню закрываются сразу после открытия, причём в программах самого Microsoft. Дикие тормоза повсюду, хотя Линукс и Haiku на том же железе летают (совсем дикие тормоза походу с Windows Vista начались, Windows XP в виртуальной машине работает в разы быстрее чем хостовая Windows, на которой запущена эта виртуальная машина, даже переключение контекстов ядра значительно быстрее). И такого полно.

для обычного физлица вообще смысл покупки лицензии винды непонятен.

Понятен. Я где-то в 2014 году увидел на своей Windows 7, проверенной и купленной лет пять назад в ларьке, сообщение «А у вас не лицензия понимаешь ли». Плюнул и пошёл за коробкой Windows.

Времена офлайна, когда сидишь со своей пираточкой прошли. А тут всё палится.

FOR %%F IN ("%SystemRoot%\servicing\Packages\Microsoft-Windows-GroupPolicy-ClientTools-Package~*.mum") DO (
DISM /Online /NoRestart /Add-Package:"%%F"
)

FOR %%F IN ("%SystemRoot%\servicing\Packages\Microsoft-Windows-GroupPolicy-ClientExtensions-Package~*.mum") DO (
DISM /Online /NoRestart /Add-Package:"%%F"
)

;)

И если ты по дурости, как я, удалишь письмо с ключом активации, то они занимают позицию: «А дайте нам выписку из банка, что вы платили». Вы издеваетесь? Я брал её по акции за полторы-две тысячи 5 лет назад. Какую я вам выписку дам? Я купил через учётную запись microsoft в магазине microsoft, активировал ключ в этой учётной записи и в личном кабинете числится компьютер, где эта лицензия была активирована. И вы не видите, что у меня лицензия есть?

если почему-то таки решат докопаться велики шансы ничего не доказать

VeraCrypt спасёт отца русской демократии.

для обычного физлица вообще смысл покупки лицензии винды непонятен.

Его нет абсолютно никакого. После того, как MS мне сказали «мы не видим, чтобы у вас были какие-то покупки» я и с OEM лицензией ноутбук отвязал от аккаунта. Тем более, что приобретённый с ноутбуком зашитый в UEFI ключ на Windows 8 Pro с недавних пор стал активировать не Windows 10 Pro, а Windows 10. Хотя ещё в 2018 году активировалась как Про.

Спасибо, наигрался я в лицензии от MS. На ноутах правильные наклейки есть, для компьютера лежит пара коробок от Win7 и Win10, да от Office2013. Юридически чист. А что и как на компьютере установлено, когда установлено - не их дело.

Собственно, поэтому труд Xatabа и его коллег очень важен. Заплатить за игру я согласен, но после оплаты мне нужен дистрибутив который я установлю в любой момент на компьютере где нет и не будет интернета сейчас, завтра или через 10 лет. А вся эта чушь с онлайн сервисами… могут себе её в облако засунуть.

Времена офлайна, когда сидишь со своей пираточкой прошли. А тут всё палится.

У кого прошли, а у кого доступ в интернет только для приложений из белого списка ;)

Ну в Windows попробуй это всё запрети… Всё больше и больше с каждым годом. Опять же — пердолинг.

Ещё разбирайся в каких там апдейтах могут быть подлянки на проверку в лицензиях, а а в каких нет. Ну его это всё… Меня тогда наверно обновление на IE 10 спалило, но не уверен…

Короче изолировать её просто, только если она в виртуалке на потыкать. Если это постоянный используемый инструмент, то сложно.

Я так же думал. Потом ради интереса отключил все разрешающие правила и перевёл брандмауэр в режим «блокировать».

Дал разрешение огнелису, kitty, winscp и ещё паре приложений. А, ну и в локальную сеть по адресу разрешение дал. Брат жив. Только обновления через сторонний софт качать приходится.

На том компьютере винду не удалить - там софт диагностический специфический. Приходится выкручиваться.

Брат жив. Только иногда всё-равно выскакивает значок, мол интернета нет, но я его игнорирую. В браузере интернет есть, а то что система его не видит - её проблемы.

Только обновления через сторонний софт качать приходится.

Ну вот. То сё. Если бы надо было бы - то тупо пошёл бы за коробкой в магазин.

А так раз в год (ну бывает надо что-то) проще накатить официальный образ в виртуалку без всяких ключей, и пусть там орёт и надписи пишет нехорошие (чёрный экран или что там) - всё равно под снос вскоре.