LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Чёрные микродыры и нагревание центра Земли

 , , , ,


1

0

Мне тут попалась информация о том,что чёрная микродыра с достаточно малого размера не сможет поглотить находящиеся рядом с ней флуктуирующую электрон-позитронную пару и как следствие не сможет до конца испарится, но одновременно по этой же причине она не сможет и расти.

И вот тут возникает вопрос, верхние слои атмосферы облучаются космическими лучами с энергией намного большей чем масса такой чёрной микродыры и значит по идее должно происходить образование таких микроскопических чёрных дыр.

Ну положим часть из них имеют 3 космическую скорость и пролетев сквозь Землю улетают в космос.

Но какая-то часть должна оставаться и крутится на орбите вокруг центра Земли, причём возможно эта орбита будет полностью или частично находится под Земной поверхностью.

Так вот, не получится ли что летая внутри Земли такие чёрные микродыры сталкиваются между собой и увеличившесь до нужного размера поглощают часть флуктуирующей электрон-позитронной пары и этим преобразуют часть своей массы в энергию нагревая этим земную кору?

Что если во время полёта по орбите такая чёрная дыра попадёт в нейтрон или протон и поглотит в нём кварк или часть глюонного поля и так до тех пор пока её масса не станет достаточной для испарения путём поглощения электрон-позитронной флуктуации вакуума?

Более того, такой процесс циклический и будет постепенно переводить массу земли в тепло путём ядерного распада из-за дестабилизации нейтрона/протона и испарения захваченной чёрной дырой массы Земли.

Кто ни-будь считал насколько сильно должна нагреваться Земля(и Солнце) от этого процесса?

★★★★★

Может про вирус лучше? К нему более менее привык, а микрочерные дыры чота напрягают, даже не знаю что больше микро черная или дыра.

ilovewindows ★★★★★ ()

микрочерные дыры

Скорее черные микродыры.

Запиши уравнения и проверь свои гипотезы.

buddhist ★★★★★ ()

Не знаю даже что автору ответить, но думаю что в любом случае надо купить еще гречи и туалетной бумаги.

ptarh ★★★★★ ()

И вот тут возникает вопрос, верхние слои атмосферы облучаются космическими лучами с энергией намного большей чем масса такой чёрной дыры и значит по идее должно происходить образование таких микроскопических чёрных дыр.

почем должно?

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ptarh

Погодь, ща автор еще сюда приплетет кефиродинамику. Иногда жалко становится, что напильника забанили.

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ptarh

руллон опасно. внутри микрочёрная дыра :)

А вообще напоминае страшилки 90-ых. Тоже бегали все, ловили чёрные микродыры и списывали на них все бедствия и даже воздушные ямы.

ChekPuk ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ChekPuk

Не гони на 90-е, простые годы, страшилки это страшилки, Ельцин - вор, а сейчас хрен поймешь страшилка это или правда.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

почем должно?

Ну там же могут разные частицы с разным размером прилетать,прилетит что ни-будь мелкое и с большими энергией и массой и превысит при столкновении предел плотности.

В принципе образование таких микродыр общепризнанно, только считается что они тут-же полностью испарятся и исчезнет, а вот сейчас я услышал что она испарится не полностью, а только до некоторого предела и в таком виде будет вполне себе стабильной.

А раз она стабильна, то значит надо подсчитывать соответствующие макроэффекты.

torvn77 ★★★★★ ()

микрочёрная дыра массой 10∧22 эв

Масса меньше планковской ⇒ это не дыра. /thread

chupasaurus ()
Ответ на: комментарий от chupasaurus

А если взять планковскую? Как раз Хоккинговское излучение для неё может быть неприменимым: https://en.wikipedia.org/wiki/Micro_black_hole

Другое дело, что энергию порядка 10**28 eV из космики уже и не выцыганить.

luke ★★★★ ()

прочитал.
увидел ник torvn77
закрыл тред

darkenshvein ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от chupasaurus

Поправил на "достаточно малого размера"

К тому же имхо вероятность испарения должна изменяться не резко, а постепенно по мере приближения к минимальному пределу.

По факту микродыра должна приходить к размеру при котором вероятности "испарения" и "пополнения" будут примерно одинаковы или циклически колебаться во круг точки равновесия.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от luke

Другое дело, что энергию порядка 10**28 eV из космики уже и не выцыганить.

Не выциганить вообще или две три таких дыры за всё время существования Солнечной Системы, а то и из более ранних периодов к нам таки прилетело или образовалось?

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от luke

Как раз Хоккинговское излучение для неё может быть неприменимым:

Микродыре не обязательно быть Планковской, домтаточно чтобы вероятность испарения в данный момент была достаточно мала.

Во вторых ничто не мешает субпланковским дырам накапливаться и вырастать до размера когда она может что либо поглотить.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Во вторых ничто не мешает субпланковским дырам накапливаться и вырастать до размера когда она может что либо поглотить.

Горизонт событий меньше планковской длины, а значит никакая это не чёрная дыра уже из-за свойств квантовой механики.

luke ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от luke

Горизонт событий меньше планковской длины, а значит никакая это не чёрная дыра уже из-за свойств квантовой механики.

Ну ок, а если горизонт событий размера достаточного чтобы она могла поглотить кварк, глюон или электрон?

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

посчитай какая масса должна быть, чтобы иметь такой горизонт событий.

Deleted ()

Надо бы еще оценить вероятность для такой дыры выйти на орбиту Земли. Если из космических лучей образуются, они же бешеную скорость могут иметь.

curufinwe ★★★★★ ()

Мочёные дыры

… обнаружены на ободке кадки с квашеной капустой. Они нагревают всю кадку до центра и капуста скисает.

zendrz ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Зависит от массы. Для той космики, что мы наблюдаем, чёрные дыры будут иметь мнимую скорость.

luke ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от chupasaurus

Другое дело, что если есть свёрнутые дополнительные размерности, то планковская масса может быть доступна даже на LHC.

luke ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от chupasaurus

По известным нам законам они не будут сильно испарять, а пополняться тяжело из-за размера ибо хрен попадёшь.

Так в этом и идея, летают они там на орбитах под поверхностью Земли и вяло так, по тихому подогревают земной климат :))

Да и количество излучаемой Солнцем энергии слишком велико для того, чтобы его объяснить одним ядерным синтезом.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Микрочёрной ночью микрочёрный кот прыгнул в микрочёрный дымоход. В дымоходе микрочернота. Отыщи-ка там кота! 🙀

Tigger ★★★★★ ()

Микрочёрные

Ясчитаю, что это оффенсив спич!

BceM_IIpuBeT ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Да и количество излучаемой Солнцем энергии слишком велико для того, чтобы его объяснить одним ядерным синтезом.

ну тут нужен пруф

luke ★★★★ ()

чёрных дыр

Не черных, а афроамериканских.

Meyer ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от luke

Это как? Что-то по запросу «мнимая скорость» выдаётся только хелп по гимпу.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от luke

ну тут нужен пруф

пруф не найти, разве что астроном или астрофизик как либо это прокомеетирует.

Лучше скажи, как тебе основная идея изложенная в первой половине поста?

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

верхние слои атмосферы облучаются космическими лучами с энергией намного большей чем масса такой чёрной дыры и значит по идее должно происходить образование таких микроскопических чёрных дыр.

почем должно?

В процессе обсуждения проекта БАК был такой аргумент. Если частицы такой энергии создают чёрные дыры, то значит эти дыры регулярно возникают в верхних слоях атмосферы под действием космических лучей, так как там бывают энергии и выше.

Обсуждали 2 гипотезы: дыры быстро испаряются, либо при образовании превышают скорость убегания. Ну и неинтересная третья — не образуются.

question4 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Что-то по запросу «мнимая скорость» выдаётся только хелп по гимпу.

Имеется ваиду то, что скорость задана мнимым числом.
Не знаю, что @luke даёт скорость с мнимым числом, но если уподобить скорость электричеству то мнимое число состоит из двух цифр, которые в совокупности несут информацию о амплитуде и фазе, а вот число с только действительной составляющей(т.е. действительное, к каким мв привыкли) несёт информацию только о амплитуде, а фаза у него всегда равна нулю.

torvn77 ★★★★★ ()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от question4

неинтересная третья

всё испортил !

Deleted ()
Ответ на: комментарий от chupasaurus

Сдались тебе эти пруфы, информация о закономерностях важнее.

torvn77 ★★★★★ ()

микрочёрная дыра

Квантовой гравитации ещё нету ©.

Кто ни-будь считал насколько сильно должна нагреваться Земля(и Солнце) от этого процесса?

Тепловой баланс Плоской Земли обеспечивают 3 теплокровных Слона, стоящих на холоднокровной Черепахе :)

quickquest ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от luke

свёрнутые дополнительные размерности

нет времени объяснять, пожалуйста, не прекращайте писать в этот тред, это чудесно

stevejobs ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ну ок, а если горизонт событий размера достаточного чтобы она могла поглотить кварк, глюон или электрон?

Тогда она и испарит этот электрон как нечего делать.

AEP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от torvn77

Я думаю тут надо думать не про чёрные дыры, а про какие-нибудь слабовзаимодействующие частицы, которые ещё возможно не открыты, в том числе и с большой массой (какие-нибудь нейтрино четвёртого поколения лептонов, учитывая, что сейчас только три поколения обнаружено). Здесь большое поле для фантазии.

luke ★★★★ ()

Учёные ахнули, когда узнали, что находится в центре Земли. Там ...

praseodim ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AEP

Ну вот и представь, летает в земных недрах такая микродыра и испаряет электроны в атомных оболочках в излучение хокинга.

torvn77 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Купи маску нормальную просто, чтобы от микрочерных дыр фильтровала

vertexua ★★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Я тупо перевёл википедию. Впрочем, статьи от ATLAS и CMS про поиск дополнительных размерностей на LHC тоже никто не отменял.

luke ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Да, кстати, мою фразу про мнимую скорость надо понимать как «их не будет».

Можем ли мы говорить про виртуальные частицы, что они не существуют? Я в этом сомневаюсь.

luke ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от luke

Я не говорю что микродыры это единственная причина нагрева земной коры, но если микродыры есть и они испаряются по мере уменьшения размера всё испаряются всё менее интенсивно то имхо такой процесс как я описал в ОП должен иметь место.

torvn77 ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)