LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Новая инициатива Роскомсвободы с целью законодательного запрета систем распознавания лиц в России

 , , , ,


0

1

В последнее время все больше распространяются т.н. системы распознавания лиц - это специальные камеры, которые способны «считывать» биометрию лица по ключевым точкам, собирать и хранить персональные данные миллионов людей без их ведома и согласия. Пока такие системы начали функционировать только в крупных городах (изначально во всех московских метро, а теперь и вовсе везде). Сегодня только в одной Москве более 100 тысяч камер с распознаванием лиц.

Роскомсвобода выступает за принятие законодательных либо судебных мер для введения моратория на использование систем распознавания лиц, которые являются технологиями двойного назначения и должны быть запрещены до тех пор, пока не будет обеспечена полная прозрачность и безопасность их использования для граждан.

Такие системы внедряются во многих странах мира под предлогом «заботы об общественной безопасности» и «борьбой с терроризмом», но практически повсеместно встречают отпор. Например, в нескольких штатах США такие системы запрещены законодательно, как противоречащие свободам и правам граждан.

В России такие системы так же противоречат законам о персональных данных и Конституционным правам людей.

Обработка биометрии граждан без их письменного согласия нарушает закон о персональных данных, а также право на частную жизнь (ст. 23 и 24 Конституции России).

На практике основной задачей такой системы в России стали преследования людей за их политические взгляды и выражение гражданской позиции. Помимо прочего, система полностью закрытая - невозможно проверить, кто, когда и как именно распоряжается вашими персональными данными. Нет и механизма наказания за слив биометрических данных.

В чем проблема с распознаванием лиц?

  • Мы не давали согласия. По закону граждане должны давать согласие на обработку персональных данных, но в случае распознавания лиц — мы такого согласия не давали.
  • Злоупотребления. Те, кто имеют доступ к системе часто злоупотребляют ей: продают доступ за деньги или следят за своими родственниками и знакомыми.
  • Утечки данных. В России постоянно утекают наши данные. Очевидно, что и данные, полученные с помощью распознавания лиц, окажутся доступны людям с самыми разными намерениями и целями.
  • Массовая слежка. Мы не настолько доверяем государству и чиновникам, чтобы позволить им осуществлять тотальный контроль над нами.
  • Трансформация поведения. Постоянное нахождение под наблюдением меняет поведение граждан, как следствие это влияет на возможность мирного протеста.
  • Ошибки распознавания. В зависимости от национальности, возраста и пола процент ошибочного распознавания достигает 35%. Вы можете быть задержаны из-за ошибки системы.

Полная версия новости

Кампания против распознавания лиц

Петиция против систем распознавания лиц

Подробности

Перемещено a1batross из internet

anonymous

Прочитал «Роскомнадзора», чуть не отпала челюсть.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Двояко это всё. С одной стороны плохо, с другой - польза в виде отслеживания явных уголовников.

Скорее надо прорабатывать механизмы, чтоб данная информация не могла быть использована во вред. Но думать сложно же, потому давайте просто добиваться отмены использования.

Может ещё и светофоры отменить, тоже контроль же + четкость и эффективность работы тоже не 100%, и даже не 90%

Zidane ()
Ответ на: комментарий от Zidane

Скорее надо прорабатывать механизмы, чтоб данная информация не могла быть использована во вред. Но думать сложно же, потому давайте просто добиваться отмены использования.

Еслиб ты читал дальше заголовка (например, по ссылке), то именно это и предлагается. Пока исходников нет, и никто не имеет доступа к СВОИМ данным, такие системы вообще не должны существовать, имхо. Пока есть коррумпированное правительство - тем более.

Может ещё и светофоры отменить, тоже контроль же + четкость и эффективность работы тоже не 100%, и даже не 90%

Светофоры не следят за тобой, не записывают фото и видео, не собирают биометрию, не используют это против тебя на митингах и не сливают на черные рынки. Разница ясна, школоло?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я поверю что в этой стране такое возможно, только когда водятлы хотя бы в два раза уменьшатся. Как орать про свою свободу - так пожалуйста, а как ездить с превышением не штрафуемым - так это не про них, они что лохи чтоль. И так во всех делах, только двуличие.

Zidane ()
Ответ на: комментарий от Zidane

Вступай в стопхам. Я годик волонтерил в своем городе, внес свой вклад так сказать, пока были выходные. Многих поставил на путь истинный, хотя и неадекватов хватало. Без собственной инициативы зло не преуменьшается.

anonymous ()

Будем честными с самими собой, т.е. циниками: не взлетит.

dimgel ★★ ()

В чем принципиальная разница между распознаванием лиц и распознаванием номера автомобиля ?

mx__ ★★★★★ ()

Мирным людям ничто не угрожает. Пусть боятся те, кто не в ладах с законом.

Rinaldus ★★★★★ ()

наивные, неужели они думают что у них что-то получится.

А так я за их инициативу, но вот только вряд ли государство позволит. Да и в USA вряд ли не работает такая система там где законодательно она запрещена. Государства будут активно использовать технические средства, и пофиг там на права и конституции, это ради благополучия правящих элит, это нормально.

bonta ★★ ()

Например, в нескольких штатах США такие системы запрещены законодательно, как противоречащие свободам и правам граждан.

а в остальных не противоречат свободам и правам граждан?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Zidane

Уголовники у нас, как раз, и не отслеживаются. Особенно из приближенных и тех, что по-богаче. Вечно, то камера не работала, то запись куда-то пропала...

beduin747 ()
Ответ на: комментарий от kerneliq

Не волнуйся, общественные кампании и массовые иски во все правовые инстанции, вплоть до верховного суда РФ и ЕСПЧ уже готовятся. Любая площадка, которая позволяет гражданскому обществу доносить свою позицию и выражать свой протест против антиконституционных законов и репрессий - отличный помощник. Тем более, что такие сайты как Change.org и Youtube помогают влиять на власть. Вспомни «московское дело» и волшебство, с которым приговоры осужденных менялись на лету, когда в дело влезает общество и начинает ежеминутно, постоянно, активно форсить свою позицию. Только глупец не понимает, что слова имеют вес. И чем их больше, тем эффективнее. Но еще лучше не забывать про IRL.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от thunar

В России такие системы так же противоречат законам о персональных данных и Конституционным правам людей.

а конкретнее? нашёл только такое Согласно 152.1 статье Гражданского кодекса РФ, фотографировать и записывать на видео гражданина можно только с его согласия, но такое согласие не требуется, если изображение получено в общественных местах и человек не является основным объектом съемки.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Zidane

польза в виде отслеживания явных уголовников

Раньше как-то жили, и дальше проживем без распознования.

Im_not_a_robot ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

и пральна, пусть бородачи высокие технологии осваивают, операм хватит и блокнота с ручкой

olelookoe ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

То есть, деятельность пейсбука на территории РФ незаконна? Там эти системы, емнип, давным давно работают.

kravzo ★★ ()
Ответ на: комментарий от mx__

В чем принципиальная разница между распознаванием лиц и распознаванием номера автомобиля ?

Ты правда настолько туп? :)

Разница в том, что от автомобиля можно отказаться, а от лица - нет. Может людям теперь из дома не выходить? Замотаешься шарфом, кепками и очками - тебя попросят их снять, прямо перед этой чудо-камерой.

Когда твой фейс с прочей датой сольют в сеть, то любой васян сможет оформить кредит на тебя, даже не находясь физически в банке - ведь биометрия и создавалась для твоего удобства и получания услуг удаленно. А сколько еще чудных вещей можно сделать!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Меня это мало парит, мои данные и так уже давным давно есть у всех, кому они нужны, без всяких камер.

kravzo ★★ ()
Ответ на: комментарий от kravzo

Там, наверняка, всё оговорено в пользовательском согзлашении. Если нет и у тебя есть доказательсва, то пиши в роскомнадзор. А я этим не пользусь, мне не интересно.

WitcherGeralt ★★ ()

На практике основной задачей такой системы в России стали преследования людей за их политические взгляды и выражение гражданской позиции. Помимо прочего, система полностью закрытая - невозможно проверить, кто, когда и как именно распоряжается вашими персональными данными. Нет и механизма наказания за слив биометрических данных.

Опять про КГБ, зоны рашки и прочие несвободы от вымышленной оппозиции, которая выдает себя за таковую, чтобы погасить протест в своих интересах. Вот и носятся по бульварам с палками от селфи и синими ведерками.

Утечки данных. В России постоянно утекают наши данные. Очевидно, что и данные, полученные с помощью распознавания лиц, окажутся доступны людям с самыми разными намерениями и целями.

Утечки точно будут, чтобы рекламу персонифицированную показывать. Сначала объявят, что произошел взлом, а потом, когда народ успокоится начнут прямо в метро персональную рекламу тебе показывать.
Кстати, самый прикол начнется когда настоящие преступники научатся обходить эту систему. Почему в Лондоне, где камеры через каждые полметра, грабят на скутерах среди бела дня постоянно? Интересный вопрос.
Интересно, что Китай становится законодателем моды в государственном управлении для остального мира. Хотя вряд ли он первым это придумал с распознаванием лиц, просто внедрил в открытую для своих интересов, а не для использования втихую.

poshat ★★ ()

Злоупотребления. Те, кто имеют доступ к системе часто злоупотребляют ей: продают доступ за деньги или следят за своими родственниками и знакомыми.

А давайте мобилки запретим, универсальное средство слежения же.

И прикинь, народ добровольно таскает этого шпиона в своих карманах.

Все уже, поезд ушел. Ухо Большого Брата всегда с тобой.

olelookoe ()
Ответ на: комментарий от mx__

В чем принципиальная разница между распознаванием лиц и распознаванием номера автомобиля ?

номера - госсобственность, а лицо не всякое

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bonta

А так я за их инициативу, но вот только вряд ли государство позволит. Да и в USA вряд ли не работает такая система там где законодательно она запрещена. Государства будут активно использовать технические средства, и пофиг там на права и конституции, это ради благополучия правящих элит, это нормально.

В США нет вертикали. Каждый штат может послать президента с его хотелками куда подальше. И всем судам навязать свое видение конституции не получится.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

а конкретнее?

биометрические данные относятся к персональным данным

это специальные камеры, которые способны «считывать» биометрию лица по ключевым точкам, собирать и хранить персональные данные

надо менять законодательство и делать это законным - а так получается прохожие должны закрывать на улице глаза и свидетели преступления при опознании тоже нарушают закон.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Я тебе еще страшное скажу, у опсоса вся твоя персоналка есть и копия паспорта. А еще у менеджеров твоего банка. Да у кого их только нет.

kravzo ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

человек не является основным объектом съемки

«Распознование» делает «распознанного» основным объектом съемки.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от kravzo

Молчи, молчи, щас тут сознание начнут терять через одного.

olelookoe ()
Ответ на: комментарий от anonymous

номера - госсобственность, а лицо не всякое

Типа, если бы тебя обязали носить на спине госномер и идентифицировали по нему, у тебя бы претензий не было?

kravzo ★★ ()
Ответ на: комментарий от poshat

Опять про КГБ, зоны рашки и прочие несвободы от вымышленной оппозиции, которая выдает себя за таковую, чтобы погасить протест в своих интересах. Вот и носятся по бульварам с палками от селфи и синими ведерками.

Красивые фантазии, но нет.

В апреле прошлого года Попова провела одиночный пикет около здания Госдумы, за что Тверской районный суд привлек её к административной ответственности и оштрафовал на 20 000 руб. В ходе рассмотрения дела суд изучил записи с камер видеонаблюдения, на которых зафиксировано увеличение изображения (в 32 раза) с фиксацией на лице заявительницы – а это признаки применения технологии распознавания лиц. Но по закону о персональных данных сведения, характеризующие физиологические и биологические особенности человека, на основании которых можно установить его личность и которые используются оператором для установления личности, отнесены к биометрическим персональным данным. Их можно обрабатывать только при наличии согласия в письменной форме – кроме случаев, описанных в законах об обороне, безопасности и противодействии терроризму. Распознавание лиц в Москве по умолчанию и в режиме реального времени незаконно, делает вывод заявительница, и нарушает ее права на частную жизнь, гарантированные Конституцией.

anonymous ()

А как Спартак сыграл? Почему нет новости?

buratino ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

фбр одно на всех. и прочие цру с анб, также как госдепартамент и таможня

anonymous ()

Петиция на change.org - то-есть авторы данной инициативы изначально делают всё возможное, чтобы никак изменений в законодательство по итогам внесено не было.

Это же популизм чистой воды - смысл такое поддерживать?

zabbal ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

«Распознование» делает «распознанного» основным объектом съемки.

нет, должон быть основным объектом во время акта съёмки. иначе говоря, целенапрвленная слежка

anonymous ()
Ответ на: комментарий от olelookoe

Ухо Большого Брата всегда с тобой.

не берите мабилу в сортир!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Zidane

Против этого помогают лежачие полицейские и искусственные повороты. Светофоры с 2х минутным интервалом на каждом минорном переулке так себе удовольствие.

thunar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

А что мешает васяну сфотографировать тебя на улице и распознать через какой ни будь фсб-бук?

thunar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

2. Обработка биометрических персональных данных может осуществляться без согласия субъекта персональных данных в связи с реализацией международных договоров Российской Федерации о реадмиссии, в связи с осуществлением правосудия и исполнением судебных актов, в связи с проведением обязательной государственной дактилоскопической регистрации, а также в случаях, предусмотренных «законодательством» Российской Федерации об обороне, о безопасности, о противодействии терроризму, о транспортной безопасности, о противодействии коррупции, об оперативно-разыскной деятельности, о государственной службе, уголовно-исполнительным законодательством Российской Федерации, «законодательством» Российской Федерации о порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию, о гражданстве Российской Федерации.

ну и где тут противоречие таких систем закону о персональных данных? наоборот же, соответствие

anonymous ()
Ответ на: комментарий от olelookoe

и пральна, пусть бородачи высокие технологии осваивают, операм хватит и блокнота с ручкой

Думаешь блокнота и ручки недостаточно, чтобы кидал и мошенников хотя бы на том же авито на чистую воду выводить? Всяких впаривателей пенсионерам всякого дерьма за x10-ный и более ценник и т.п.?

praseodim ★★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)

Линукс тут при чем? Здесь больше всего борцунов что-ли?

anonymous ()

Мы не давали согласия.

Вы и на СОРM не давали согласие.

Те, кто имеют доступ к системе часто злоупотребляют ей: продают доступ за деньги или следят за своими родственниками и знакомыми.

Ну так это ж прибыльный бизнес, барыжить данными. А там где маячит прибыль, всегда найдется умник, который ее таки сострижет. Вот посмотрите на наркоту. Казалось бы, и законм запрещена, и службы специальные шмонают с собаками и всячески просвечивают. Но все равно наркота циркулирует. А тут какие-то данные, которые на раз копируются. Просто грех не продать.

В России постоянно утекают наши данные. Очевидно, что и данные, полученные с помощью распознавания лиц, окажутся доступны

LOL. Они не только в России постоянно утекают. Чуть ли не каждый месяц то в гугле то в амазоне то еще в какой быдлосети.

Мы не настолько доверяем государству и чиновникам, чтобы позволить им

Да мало ли какие параноики «не доверяют», что теперь все должны хoдить на поводу у душевнобольных?

Постоянное нахождение под наблюдением меняет поведение граждан, как следствие это влияет на возможность мирного протеста.

A то, что со спутников вас наблюдают - это вас не стесняет? А на этих ваших протестах всякие журналисты и просто все со смартфонов фоткают что хотят. Это не меняет ваше поведение?

В зависимости от национальности, возраста и пола процент ошибочного распознавания достигает 35%. Вы можете быть задержаны из-за ошибки системы.

Вы можете быть ложно задержаны вообще без помощи какой-либо записывающей аппаратуры, просто свидетель опишет внешность преступника, как он ее помнит, а вас задержит полицейский, до выяснения ситуации.

seiken ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от olelookoe

При распознавании выделяется объект по предварительно известным параметрам. Выделенный объект - основный по сравнению остальными.

Можно хранить сырое фото/видео. На «распознавание» объектов на фото надо получить разрешение.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

«Распознавание» происходит по заранее известным параметрам объекта. То есть «распознавание» - это целенаправленная слежка, цель которого увидеть заранее изветный объект. Это массовая слежка.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от seiken

А на этих ваших протестах всякие журналисты и просто все со смартфонов фоткают что хотят

Поговаривают, что эти самые протестующие с удовольствием вываливают в социалки селфи из автозаков. Но я, конечно, не верю!

kravzo ★★ ()
Ограничение на отправку комментариев: ★★★