LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Кто прав?

 , , ,


1

1

Извиняюсь за не вполне связную речь, но это больной для меня вопрос.

Вчера я поучаствовал в интересной дискуссии в чатике одной популярной MMORPG. Если кратко: во время беседы с каким-то иностранцем мы случайно начали обсуждать международную политику, и в один из моментов он сказал мне (очевидно, начитавшись русофобской пропаганды), что Россия — бедная страна из-за повсеместно распространённой коррупции. Я, в целом, согласился, но добавил, что борьба с неравенством уровня жизни населения на планете должна начаться с ухудшения условий для жителей стран первого мира, так как сделать это легче всего. Иными словами, я считаю, что для улучшения ситуации нужно сделать всех людей в этом мире бедными — в таком случае, неравенства не будет.

Он ответил, что это тоже самое, если бы мы ущемляли права здоровых людей, чтобы инвалиды чувствовали себя лучше.
Я парировал этот аргумент, сказав, что это действительно хорошее решение, и что здоровые люди должны «check their privilege» (уж не знаю, как это корректно перевести), равно как и прочие привилегированные члены общества — белые, цисгендеры, мужчины, натуралы и т.д.
Тогда он заявил, что я являюсь, цитирую, «SJW». И я разозлился. Столь разозлился, что покинул дискуссию, покинул систему, в которой сражался бок о бок со своим собеседником, и чуть не потерял свой дорогой фрегат на гейткампе. Блин!

Что думает по этому поводу ЛОР? Как лучше всего бороться с экономическим неравенством в мире — постараться сделать всех бедными или, наоборот, богатыми?

Кстати, ту же дилемму можно примениь и к другим темам. Например, GNU/Linux и Windows. Допустим, хардкорному стороннику идей Столлмана будет дан условный выбор: сделать GNU/Linux идеальной и лучшей ОС в мире, или превратить Windows в худшую и неюзабельную — какой вариант он должен выбрать?

★☆

Последнее исправление: pelmeshechka (всего исправлений: 2)

Он всё правильно сказал, а вообще, иди лечись

Deleted
()

То есть вместо стремления к улучшению ты хочешь применять деструктивные методы. Ты не отошел от Мстителей чтоли? Таносом себя почувствовал?

Yorween ★
()

Что думает по этому поводу ЛОР?

Что тебе может помочь только врач. Патологоанатом.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Я начал мыслить очень неординарно в последние несколько лет.
Наверное, когда всё общество настроено против тебя и твоего существования, его моральные нормы и паттерны мышления становятся менее значимыми.

pelmeshechka ★☆
() автор топика

Вот допустим сделал ты всех одинаково бедными. Но неравенство в физической силе и умениях её применять никуда не денется. Получили вы с соседом две плошки с рисом на двоих, а он взял и отобрал твою и съел её. Что тогда?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Yorween

То есть вместо стремления к улучшению ты хочешь применять деструктивные методы

В том-то и дело, что деструктивные методы намного легче в применении.

Сделать 7 миллиардов людей бедными можно за пару десятилетий. Для вополощения обратного же потребуется намного большее количество усилий.

Рушить легче, чем строить. И ничего плохого в этом нет.

pelmeshechka ★☆
() автор топика

превратить Windows в худшую и неюзабельную

Так уже.

ya-betmen ★★★★★
()
Последнее исправление: ya-betmen (всего исправлений: 1)

Я думаю, что твой собеседник куда умнее тебя.

voltmod ★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Я начал мыслить очень неординарно в последние несколько лет

Это так теперь называется? 😂

Deleted
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

когда всё общество настроено против тебя и твоего существования

А зачем ты настроил себя против общества?

Deleted
()

в чатике одной популярной MMORPG

мне сын жаловался, что как только узнают что из россии - сразу банят, он даже говорить научился без акцента - англичанка в школе спрашивала меня на родительском собрании «сам занимаюсь или репетитора нанимаю?»

amd_amd ★★★★★
()
Последнее исправление: amd_amd (всего исправлений: 1)

Он ответил, что это тоже самое, если бы мы ущемляли права здоровых людей, чтобы инвалиды чувствовали себя лучше.

Так и есть. О равенстве что было сил кричал горбатый на дебатах. -Хотите, - я его спросил, - чтоб в мире не было горбатых, Или чтоб каждый горб носил? (испанская анонимная эпиграмма XVII века)

Как лучше всего бороться с экономическим неравенством в мире

Работать

K39
()

он сказал мне (очевидно, начитавшись русофобской пропаганды), что Россия — бедная страна из-за повсеместно распространённой коррупции.

Тебе просто не следовало изначально соглашаться с этим утверждением. На том же ютубе есть много европейцев и американцев путешествующих и живущих в России, находящихся в полном восторге от нашей страны. Закидал бы его ссылками на них и вся его дальнейшая аргументация бы развалилась.

cPunk ★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

На каких-нибудь пиратских говносерверах — возможно. В Eve Online, к счастью, таких нет.

pelmeshechka ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от cPunk

Кстати да, коррупция, если и является причиной бедности, то не первоочередной

Deleted
()
Ответ на: комментарий от K39

Мои мыслительные способности ниже средних, я в этом не соневаюсь. И это одна из причин, из-за которых общество меня дискриминирует.

pelmeshechka ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от K39

Ну он же неординарно мыслит благодаря своей шизе, это ж такой ценный скилл, что обосраться и не встать

Deleted
()

А ещё, не задумывался ли ты над тем, что среди этих 7 миллиардов есть люди намного беднее тебя, и при тотальной уравниловке твой уровень жизни относительно нынешнего скорее ухудшится, чем улучшится?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Нет, именно ты. Обществу вообще плевать на каждого отдельно взятого человека. Чтобы общество начало тебя бойкотировать или прессовать - это надо нихерово постараться.

- Доктор, почему меня все ненавидят и презирают?
- Прямо таки все? Думаю, вы преувеличиваете.
- Вот видишь, сука, ты тоже меня презираешь и считаешь меня лжецом, тупой урод!

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Дискриминирует.

Глупый человек никогда не добётся таких же успехов в науке как умный, наприммер. Точно так же как безрукий инвалид никогда не добьётся успеха в плавательных видах спорта. Это и есть дискриминация.

pelmeshechka ★☆
() автор топика

Как лучше всего бороться с экономическим неравенством в мире — постараться сделать всех бедными или, наоборот, богатыми?

Возлюбить ближнего своего как самого себя.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Хорошо, давай всем руки отрежем и часть мозга удалим. https://twitter.com/iremeslo/status/1166637219286851584?s=19

Ты (лично ты) какие усилия предпринял для занятия нормального положения в обществе? Веб-программистом сейчас вполне можно быть с умственной отсталостью.

K39
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это не взаимоисключающие вещи.

Весь процесс под названием «эволюция» — это один большой многомиллионный геноцид.

pelmeshechka ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Дискриминация это намеренное действо, основанное на каких-то домыслах, комплексах, страхах, стереотипах. Не пускать негров в бар - дискриминация. А когда человек не осиливает научную карьеру - это его личная неудача.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Как будто что-то плохое.

Тебе просто хочется свалить свои неудачи на кого-то другого.

Вот «дискриминируемый» человек делает получше нормальных https://ascnb1.ru/forma1/viewtopic.php?f=33&t=143449

А ты только срёшь и ноешь, поэтому сочувствия к тебе никакого.

K39
()

ухудшения условий для жителей стран первого мира

мы ущемляли права здоровых людей

здоровые люди должны

цисгендеры

жаль что через интернет пока не научились передавать удары

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от K39

Нет, конечно.
Я не знаю в точности, как построить идеальное общество, но мне не нужно быть умным, чтобы понять, что мир, в котором Джефф Безос зарабатывает за минуту больше чем условный африканец за год, является несправедливым.

pelmeshechka ★☆
() автор топика

Вот это жир

Ты почему в интернетах сидишь и деньги на ммо спускаешь, когда в Африке дети голодают? Срочно! Срочно продавай компуктер и все деньги на благотворительность!

Satou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Предлагаешь раскулачить безоса в пользу негров, которые не делают вообще ничего? Такое твоё видение нового справедливого мира?

K39
()

pelmeshechka ★  шизик

В принципе, добавить нечего.

Im_not_a_robot ★★★★★
()

Вот мой поток воспаленного сознания (простудился, бывает).

Люди не равны. По происхождению, умственным и физическим способностям, силе воли... У них отличаются цели, желания, видение вещей. Не стоит пытаться никого уравнять, да и незачем.

Максимум, что можно просить, это чтобы одни не мешали другим жить.

Но все почему-то думают, что это работает только в одну сторону. Богатые должны бедным, белые - черным, натуралы - геям. Общество любит потакать сирым и убогим. В то же время, каждый считает себя пупом земли.

Короче, живи и не мешай жить другим. А там жизнь/природа/рынок разрулит.

tyakos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

это его личная неудача

Если неудача произошла из-за врождённых факторов, на которые человек не может повлиять (тупость, безрукость), то это явно не «личная неудача».

pelmeshechka ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Ну вот мне слон на ухо в детстве наступил. Давай теперь сделаем меня председателем союза композиторов, а то дискриминация же.

K39
()
Ответ на: комментарий от K39

Да. Абсолютно!

Честно говоря, если подумать логически, то даже идеи Пол Пота не кажутся столь уж безумными. Интеллектуальные способности тоже надо как-то выравнивать.

pelmeshechka ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Если убить всех тупых, останутся одни умные и более-менее равные по интеллекту. Тоже неплохая идея

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Интеллектуальные способности тоже надо как-то выравнивать.

Что бы все были серым быдлом? Кто тогда вам интернеты будет придумывать, что бы вы там срали? Равнять-то можно только по нижней границе, не по верхней, негров до уровня условного энштейна дотянуть не получится при всём желании.

K39
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Это явно личная неудача. Потому что он выбрал область, к которой он очевидно непригоден

Deleted
()
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

А, я понял. Ты просто хочешь выпилиться. Ну так выйди в окно.

Deleted
()

То есть ты предложил раскулачить кулаков. Не волнуйся, это кровь предков.

Lorovec
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.