Новый игрок на рынке видеокарт?

При всех этих антианалитиках не учитывается Китай как страна с самодостаточной экономикой и с самодостаточным производственным потенциалом как и Россия, которым всё о чём мы говорим ненужно. Так что так себе история.

За 5-7 лет Европа и Америка

Может за 50-70 лет? И что из себя европы с америками будут представлять пока строится проивзодсвто в других странах тоже большой вопрос.

Так что да, Китай может!

Через 5-7 лет европы с америками будут выглядеть жалко на фоне того же развивающегося Ирана и уж тем более России или Китая.

превратятся в совок

Ты считаешь что в советском союзе производство устарело по причине того, что в СССР перестали вкладываться деньги запада? ))) Ты серьёзно? СССР на пушечный выстрел не подпускал никого к своим производствам и не принимал ни чьих денег.

Восхвалять важность запада в экономике любят люди окончившие учебные заведения основанные западом.

Пример такой логики:

Это как таксист тебе будет обосновывать повышение платы за проезд основываясь на том, что курс доллара повысился и соответственно цены на бензин выросли внутри страны. ))) Это всё мошенничество и попытка криминальных спекуляций ради наживы. Всё что добыто внутри страны оно внутри рынка страны и никакие внешние факторы цен на чужеродную валюту никак не влияют.

Промышленный шпионаж.

Ясное дело. Что не мешает на базе этого начать разрабатывать что-то своё.

так почему этого не происходит? рептилоиды?

Доказательств нет: мне лениво тут подробный пересказ своей поездки в Китай на производство электроники описывать. Но подобные обзоры неплохо гуглятся.

Через 5-7 лет европы с америками будут выглядеть жалко на фоне того же развивающегося Ирана и уж тем более России или Китая.

Всё что добыто внутри страны оно внутри рынка страны и никакие внешние факторы цен на чужеродную валюту никак не влияют.

Алё, цирк уже уехал, ты почему остался? 😂

Постепенно происходит. И скорость процесса зависит от шизофренической идиотии запада в адрес остального цивилизованного мира.

Ты считаешь что в советском союзе производство устарело по причине того, что в СССР перестали вкладываться деньги запада? )

Но ты не озвучил правильную, по твоему мнению, версию. Так почему же, очень интересно.

Это как таксист тебе будет обосновывать повышение платы за проезд

таксисты не устанавливают плату за проезд в 2019-м году. Её устанавливает агрегатор.

Я, конечно, не согласен с тем, что Китай без Запада ничего не могёт и не смогёт, но замечу, что из своей поездки в Китай ты никакой сколь-нибудь релевантной инфы о состоянии дел получить не мог в принципе.

мне лениво тут подробный пересказ своей поездки в Китай на производство электроники описывать.

Ну, так это производство построено по западным технологиям на западные деньги. Как только Китай начнёт переть поперёк батьки, тоже самое, только более современное будет построено в Африке. А китайцы ничего не смогут сделать, не способны.

таксисты не устанавливают плату за проезд в 2019-м году. Её устанавливает агрегатор.

Именно розничные торговцы на заправках внутри рынка и занимаются спекулятивным завышением цен. Да, я это хотел дописать в посте выше, но ужк редактировать нельзя было.

Именно розничные торговцы на заправках внутри рынка и занимаются спекулятивным завышением цен.

Товарищ, никакое завышение цен на рынке с десятком игроков не возможно без картельного сговора. Так что либо повышение цен вызвано объективными рыночными причинами, либо картельный сговор. Но никак не инициатива на местах.

С другой стороны, как-то всех приучили называть «Хёндэ», а не «Хюндай».

Не может быть!

Даже «Хуинда» не искоренили а уж Хёндэ, учитывая что ё заменяется на е, по моему мёртвый вариант.

А вы, мусье, как эталонный диванный аналитик, обладаете самой релевантной инфой о положении дел в Китае ))) Ну ок, вам виднее, видимо.

Прорекаю Жингдя или Жигдя

Нет, не обладаю. Ты тоже не обладаешь.

нацист - не нацист. Но если у русского национальная суперидея - сп....ть, то и китайца - нае..ть. С таким подходом, конкуренцию выиграть можно, но не надолго.

нацист - не нацист

Ну да, человек, который блеет подобную чушь, необязательно нацист. Возможно, просто дебил.

Слушайте, Вы несете такую ахинею, что даже слов нет! Все смешалось в кучу. Вам нужно разбираться заново от таблицы умножения. Походите на курсы экономики, что ли.

либо картельный сговор

Скорее всего. Правительство тоже так считает.

Но никак не инициатива на местах.

Незначительное завышение на пару рубликов и инициатива на местах может. Почему нет? И повышение даже можно обосновать, что пробки до заправки и много клиентов создающих пробки.

Слушайте, это был ответ на другой сумбурный пост, так что выдергивать из контекста сказанное не имеет никакого смысла. А что вам собственно не нравится в сказанном мной?

Расслабься, это меньшая из его проблем. Чувак в магию верует, какая нахрен экономика?

Там не совсем чушь. Мне попадались исследования закономерности между обучением ребенка на раннем возрасте и способности человека к восприятию абстрактных понятий. То есть из разряда: смотри как я делаю и повторяй или смотри, вот эту штучку нужно загнуть вот сюда, это нам нужно, чтобы она держала вот здесь (не повтор, а объяснение принципа).

Вы не понимаете как устроен глобальный рынок. И что такое мировая экономика. Ваши размышления основываются на теории заговора, а это тупик.

Только национальности тут вообще ни при чём. Это зависит от социально-экономических условий - такое воспитание чаще всего дают в деревне, где не нужно изобретательствовать и философствовать, а нужно повторять набор выработанных дидами действий, иначе сдохнешь с голой жопой. В городе, особенно при более-менее нормальном уровне жизни, уже всё ок с нормальным воспитанием, ибо жизнь проще, а связи - сложнее.

Ваши размышления основываются на теории заговора

Размышления изначально в этой тем пошли в данном направлении я просто подыгрываю.

А да, питание ещё забыл. Ну там довольно много факторов, но национальности среди них нет.

Да-да. Я как раз забыл добавить, что в тех исследованиях как раз подмечалось, что такой способ обучения малышей наиболее практикуется на востоке. Я уж не берусь утверждать, с чем это связано, с культурным кодом или аграрным образом жизни. Но я с Вами согласен, что по мере роста городского населения с неизбежным ростом образования, ситуация должна изменяться.

абстрактных понятий

Наиболее развитой системой абстракций обладает математика. (цитата из википедии в формулировке абстракций).

Если тебе на даётся абстрактность эзотерики и ты не способен видеть её уровни логики, то какая уж тебе математика дастся. )))

такой способ обучения малышей наиболее практикуется на востоке

Думаю, в Африке тоже. И вообще всяких т.н. традиционных обществах

То есть из разряда: смотри как я делаю и повторяй или смотри, вот эту штучку нужно загнуть вот сюда, это нам нужно, чтобы она держала вот здесь (не повтор, а объяснение принципа).

А если ребёнок аутист (аутизм разной степени бывает) он срать хотел на окружающий мир, он только через себя мир пропускает — пока сам не ткнёт и не загнёт да него никак не донесешь что надо вот так, то твоя теория здесь не работает.

В продажу она если и поступит, то только на местном рынке

Подразнить принёс!???

Через 5-7 лет европы с америками будут выглядеть жалко на фоне того же развивающегося Ирана и уж тем более России [...]

Ты готов на это поставить, клоун?

да его все хуендаем называют же.

Это ж китайцы - без подводных камней не обойдётся. Даже если отбросить отсутствие поддержки DX с вулканом и весьма нехилое выеделние тепла, наверняка будут очень серьёзные проблемы с драйверами.

Вы не понимаете как устроен глобальный рынок. И что такое мировая экономика. Ваши размышления основываются на теории заговора, а это тупик.

А вы всё прекрасно понимаете, только срать не проситесь. Аргументов бы или фактов.

В чём вы именно убедились, что ведущие Китайские стройки вроде ГЭС проектируют и руководят французы, немцы, американцы? Что техпроцессы для любого производителя чипов разрабатывают две с половиной конторы и те в Европе и США?

У меня совершенно нет никакого трампизма, я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что Трамп просто играет на публику как Актёр. Китай давно захвачен, давно зависим от крупных корпораций на 100% и независимую политику вести не может. Если вам так кажется - вы просто ведётесь на тот цирк, что устраивают для масс.

И самое главное - Китай не желает быть независимым, потому что тогда у него не будет рынков сбыта, а без них окономика Китая, её рост, довольно быстро приблизится отрицательному росту в год. Можно сколько угодно говорить про внутренний спрос, но ни сейчас ни в ближайшие 30 лет он не будет таким же как внешний. Опять же, западным партнёрам достаточно просто ввести пошлины в районе 100% и Китай в 5-7 лет потеряет рынки сбыта в пользу Индии, Вьетнама, Индонезии, Мексики и даже Северной Кореи, если к тому времени её выведут из опала.

они так и делают. часть электроники списывается партиями, по результатам тестов пары образцов. и китайцы их продают по низким ценам, практически на вес. единственная разница - на них может не быть фирменного логотипа или стоять какой-нить неведомый дядюшка ляо и сыновья.

Не только, а как и во всех крупных китайских проектах - куча иностранных инженеров и заказов иностранным фирмам на разработку.

И тут важно уточнение, что как только страны, откуда эти иностранные инженеры, топнут ногой - все эти инженеры вернутся на родину. Способов масса - от проблем с документами, налогами и визами, до банального предложения работать на более высокой должности или с более высокой ЗП на родине или в другой дружественной стране.

А зачем мне на это ставить, клоун? На фоне ютуба и рассказов людей из сша, уже понятны многие вещи и в частности понятно что развитость сша — это миф и жалкая пропаганда почему-то которая вылетела за пределы сша.

будет на местном рынке, будет на али, инфа 100%

а правильно «поваров»?

и я не понял, ты любитель айбиэмов, или просто граммар нацик?

не рассчитанное на массовый рынок компьютеров.

То есть не Intel, AMD, Nvidia.

они так и делают.

Нет, они так не делают.

часть электроники списывается партиями, по результатам тестов пары образцов. и китайцы их продают по низким ценам, практически на вес.

Да. Но не по низким ценам, и не под своими брендами. И это так себе продажа, полуподпольная деятельность скорее.

Сравнивать Китай и Россию нельзя. Хотя бы потому, что СССР при всех заимствования готовила инженерные кадры сама и потом эти кадры работали в других странах в том числе консультантами. И это было задолго до того, как китай вообще что-то мог. В Китае же до сих пор большинство производств и строек консультируют иностранцы по причине неспособности собственных инженерных кадров решать поставленные задачи и руководить правильно.

Именно 5-7 лет, потому что именно такой цикл обновления производств на передовых производствах. Что до строится, то не знаю какие у вас данные, но их строится достаточно много по всей востойной европе, северной и центральной европе и балканах. Для тех же целей США используют центральную и латинскую америку. Конечно и про юговосточную азию, индию и Африку не забываем. В общем всё уже давно подготовлено и Китай уже давно не единственная фабрика. Скажем тот же Bosch готов к тому, чтобы перевести из Китая оставшиеся производства за 5-7 лет. Тут надо также заметить, что значительная часть того, что крупные производители делают поставляются за пределы США и Европы. И этими рынками они могут заниматься и производствами для них - отдельно. Что сейчас и делают. То есть производства по границам США и Европы будут обеспечивать прежде всего США и Европу, а все остальные производства - все остальные рынки. Это важно понимать.

Жалко по сравнению с Ираном, вы там были? Это вы издиваетесь что ли? Кроме того Иран также как и Китай зависит от импорта технологий на 100%.

Прежде всего в СССР всё устарело по воле руководства СССР, они решили похоронить страну и руководство России занимается той же задачей. Если бы была задача другая, допустим за 5-10 лет можно было бы сделать страну нормальной, но задача стоит похоронить и это видно по исчезающим с карты населённым пунктам и некрупным городам. Что до технологий СССР, то не надо басен, поизучайте вопрос. Был и обмен с США, был и импорт немецких технологий как до войны, так и после. Много чего там было. В том числе шпионаж. А до денег так вообще смешно, зачем по вашему строились нефте и газопроводы и зачем СССР получал доллары в обмен?

Я ни в коем случае не восхваляю США, я говорю лишь о том что происходит. Ситуация такова, что и США и Китаем и сегодняшней Россией руководят крупные корпорации и кланы магнатов. В их интересах почему-то сохранение США и Европы, а все остальные страны их особо не волнуют и они тасуют ими как хотят делая то нищими то богатыми. Наверное, они могут также сделать и с США, превратив её в подобие Африки. Но пока не делают.

они именно так делают. когда я работала в автоматизации, у нас сотрудники ездили в Китай закупать некоторые чипы, которые официально стоят 200 евриков, а в Китае точно такие же можно купить за 1 евро за штуку. причём китайцы не запрещают тебе проводить тесты и выбирать годные чипы. мы сделали тестер и накупили горы электроники за бесценок.

там полно как списанных чипов (в советское время также, кстати, списанными чипами торговали на рынках), так и просто абсолютных копий, которые отличаются только маркировкой с логотипом.

О! ну теперь-то рептилоиды?!

Скорее марсиане, не зря же одна из главных мировых компаний по производству питания для людей и животных зовётся mars.

А на самом деле всё просто, крупные компании становятся настолько крупными, что конкурировать с ними не могут никакие местные. Компании захватывают разные рынки, перестают быть национальными и самое главное перестают контролироваться акционерами какой-то одной страны. И вот эти компании всем и рулят. Там могут быть и русские и китайцы в составе. Но почему-то эти компании оберегают рынки США и Евпропы. Может быть там комфортнее работать, кто знает.

Ваши рассказы про «автоматизацию» всё чудеснее и чудеснее. То сишечка у вас там во все поля, а теперь теперь оказывается чипы бракованные у каких-то клептоманов выкуплены. Товарищ, вообще-то, по-нормальному, это так не делается. За такие закупки сейчас и в тюрьму сесть можно. Это называется коррупция, товарищ. Либо ты покупаешь чипы в Чип и Дип, либо коррупционер.

чипы нормальные. тесты все проходят. у китайцев главное проверять, что покупаешь. там могут попадаться и муляжи чипов (сама видела такое) - просто пластик с металлическими ножками :) а так, чисто физически, всякие саоми мало отличаются от ябблов и прочей припонтованной хипстерни. только цены разные.

просто китайцы на копирастов кладут прибор. и копирасты с этим сделать ничего не могут, так как все основные производственные мощности в Китае.

в советское время также, кстати, списанными чипами торговали на рынках

только не списанными, а ворованными. Списанные чипы надо было уничтожать.

так и просто абсолютных копий, которые отличаются только маркировкой с логотипом.

Это не абсолютные копии. В сети полно расследований, что это не абсолютные копии и вообще не копии. Например, известный всем PL2303. Китайская копия его - абсолютно другой чип, это видно по фотографии кристалла. Работает. Но не всегда и не везде.