LINUX.ORG.RU

Линус был прав

 , , , ,


1

3

Обновил я OpenBSD c 6.4 до 6.5 и тут меня ждал неприятный сюрприз. Xenocara, их форк Xorga, теперь не запускается от обычного пользователя. А запускается только через xenodm, прописал MATE в .xsession и тут опять сюрприз, вместо вместо русского языка там инглиш, но это не беда, беда в том, что программы запускаются, но их, кроме системного монитора и хромого(может ещё каких-то), не видно, хотя в системном мониторе отображаются как рабочие. В дефолтном FVWM всё норм было, но я чистые ФМ не люблю.

Перезагрузился в NetBSD, там после обновления окончательно сдох XFCE, раньше XFWM перестал работать, вместо него использовал Openbox, а сейчас совсем сдох. Решил поставить MATE - тоже самое, чёрный экран с курсом и зависон. Потом поставил LXDE и чудом он нормально заработал. Вот вся проблема в кривой сборке софта и сопутствующих компонентов под NetBSD, а сама ОСь замечательная, в 8.0 в неё завезли нормальную ядрёную OSS-совместимую звуковую систему(теперь никаких пщщщщщщщаудиииоо), наподобие той что в FreeBSD/DragonFlyBSD и современные свободные дрова под NVIDIA, чего нет в OpenBSD, особенного 2-ого. Вот кто бы занялся pkgsrc, чтобы навести порядок там, а то некоторые пакеты из него с такими идиотскими ошибками собираются.

P.S. Единственной ОС в которой не было проблем после обновления была FreeBSD, на 1 ПК и 2-ух ноутах никаких проблем с 2015 года.

Так в чем именно был прав Линус, я не понял ?

DawnCaster ()

Проблема не в разработчиках *BSD, а в том, что у каждого свои тараканы в голове. Разработчики софта часто забивают на дыры в пользу юзабилити, разработчики OpenBSD забивают на всё в пользу безопасности, потому мы имеем что имеем.

mord0d ()
Ответ на: комментарий от filosof

Позже было заявлено, что Торвальдс извинился перед разработчиками OpenBSD.

BceM_IIpuBeT ★★ ()
Ответ на: комментарий от slvrn

Сынок, ты уже большой, но чтобы тебя считали настоящим мужиком в линукс среде, ты должен знать высказывания Линуса о Nvidia, GNOME, Debian, OpenSUSE, HFS+, OpenBSD.

PS: наверно что-то забыл

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)

Проблема не в разработчиках, а в пользователях, которые точно такие же мастурбирующие обезьяны, иначе бы не выделывались и сидели на фряшке. Либо вовсе на линуксах. Тупо не признавать очевидного, линукс давно победил на десктопах, лет 8-10 назад он окончательно победил на серверах, а с появлением юзабельных контейнеров победа стала бесповоротной.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Оно, конечно, хорошо, что линукс юзабелен чуть менее, чем полностью, и даже «победил на десктопах».

Другое дело, что тёте Вере из бухгалтерии этого не объяснить. Так что вендекапец ещё не скоро наступит. А у BSD-систем дела и так плохи, чтобы ещё и на десктоп замахиваться.

Korchevatel ()
Ответ на: комментарий от fornlr

PS: наверно что-то забыл

Как он четвёртые «кеды» разносил и как под СЖВшек прогнулся недавно.

Korchevatel ()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

Я неразумных братьев наших меньших не считал, но ты прав, есть ещё маеоводы среди айтишного брата.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Линуксовых вещей там кот наплакал. Да даже кода из BSD исчезающе мало!

Плюс, ситуация с открытым ПО у них плохая. Не могу поверить, что говорю это, но... Microsoft сделал для открытого ПО за последний год больше, чем Apple вообще за всё своё время работы.

Korchevatel ()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

А у BSD-систем дела и так плохи, чтобы ещё и на десктоп замахиваться.

Откуда вы такие лезете? В каком месте и у какой *BSD именно дела плохи? Нафига вообще куда-то замахиваться, если у меня восемь лет FreeBSD на десктопе единственная система?

IPR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

Я не сторонник Apple, но один Clang/LLVM всех затыкает. А Webkit и OpenCL просто добивают твой майкрософт.

IPR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от slvrn

Да не, просто у меня культа личности нет

Deleted ()
Ответ на: комментарий от IPR

Дела плохи в поддержке оборудования. Если отойти от типичного шаблона «это у вендора дела плохи с поддержкой» и посмотреть со стороны пользователя, который хочет перейти на FreeBSD, но с той железкой, которая у него уже есть:

Broadcom 4313 - мимо. Кардиридер - мимо (причем толи в open, толи в net драйвер есть).

Варианты «ну можно через ndiswrapper» для пользователя не фаната - странны. Зачем? В итоге имеем, что в линуксе это работает, во FreeBSD - нет. Ах да, сюда же звуковую карту emu0404pci.

Ну и по-мелочам. Вот носятся с «freebad имеет несколько фаерволов». Забывая добавить, что pf там совсем не тот, что в в его прародителе. Взяли ветку старую, да только название и осталось уже общее.

Поэтому «8 лет ни единого разрыва» - это частный случай с правильным железом, а не «нет проблем»

gutaper ★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

Проблемы с железом не очень-то заметны. С вайфаем было один раз, но поменять модуль в ноуте - дело одной минуты. А в целом, проблемы могут быть везде.

IPR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от IPR

но поменять модуль в ноуте - дело одной минуты

Ага. Особенно с белым списком.

BceM_IIpuBeT ★★ ()
Ответ на: комментарий от IPR

А Аппле тут не при чём. Аппле просто крышует разрабов Цланга.

f00f ()
Ответ на: комментарий от Korchevatel

Не могу поверить, что говорю это, но…

Почему? Эйпл всегда были самыми гнилыми торгашами, у даже не вокруг ПО бизнес-модель построена, они вообще ничего полезного не сделали кроме вебкита. А Мелкие хоть были копирасты, но бизнес-модель у них изначально вокруг ПО построена и для развития софта они полезное делали всегда.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от IPR

у меня восемь лет FreeBSD на десктопе единственная систем

А, ну тогда, фряшка правит миром, твой десктоп это показатель.

WitcherGeralt ★★ ()

Xenocara [..] теперь не запускается от обычного пользователя.

Это было в анонсе. Ты его читал?

beastie ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от IPR

Не знаток истории шланга, но по-моему Эйпл просто первыми начали его юзать, а к изначальной разработке они особенно отношения не имеют.

OpenCL

Нинужно. Всё равно все юзают CUDA.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

А, ну тогда, фряшка правит миром, твой десктоп это показатель.

Нет, блдждад, тогда 1% правит миром, чё уж там.

IPR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Тупо не признавать очевидного, линукс давно победил на десктопах

Таблеточки забыл принять?

burato ★★ ()
Ответ на: комментарий от Avial

CUPS тоже не Apple изобрели, а так же взяли готовое, доработали, выкупили права и наняли главного разраба.

filosof ()
Ответ на: комментарий от fornlr

И @linux-org-ru тоже.

Это не для того, чтобы считали мужиком, и не культ личности, это банальная грамотность. Можно жить и без нее, конечно, но вы и без головы можете жить, и ничего страшного не случится, как уже было проверено множеством людей.

slvrn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Проблема не в разработчиках, а в пользователях, которые точно такие же мастурбирующие обезьяны

Я в основном использую Linux/FreeBSD, если бы удалось запустить Steam на FreeBSD через линуксулятор, то Linux не использовал вообще. NetBSD/OpenBSD стоит just for fun. Но NetBSD очень нравится, ничего лишнего, всё просто и красиво, но вот с ПО проблемы, лучше бы последовали примеру DragonFlyBSD и адаптировали бы FreeBSD Ports под свою ОС и закопали бы pkgsrc. Главное не сам pkgsrc и вся пакетная система плохи, а качество подготовки исходников, качество зависимостей, опции сборки и т.п.

filosof ()
Ответ на: комментарий от filosof

У NetBSD слишком много платформ, это как в пословице про двух зайцев.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от slvrn

банальная грамотность

Я знаю, что Линус плохо отзывался, когда на OpenSuse не удавалось вывести документ на печать без пароля. Два вопроса:

1) без этого я сам не разберусь в балансе безопасность/рациональность/удобство пользования?

2) человек не знающий этого случая, глупый, безграмотный или ещё какой даже конкретно в IT сфере?

но вы и без головы можете жить

«бабский» аргумент

PS: вопросы глупые, потому что твоя же посылка глупая, нормального ответа на них нет.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

По сути они экономили свои деньги, так как доработка стоит значительно дешевле, чем разработка с нуля. Вся их помощь свободному ПО побочный эффект, а не цель. Но к ним я отношусь лучше, чем к Red Hat, который паразитируют на свободном ПО, особенно пропихивая свои ужасные поделки от Леннарта и КО.

filosof ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Тем не менее её пакетная база, даже на дефолтных x86/x86-64 очень хреново работает, что уж говорить про всякие экзотические архитектуры.

filosof ()
Ответ на: комментарий от fornlr

1) без этого я сам не разберусь в балансе безопасность/рациональность/удобство пользования?

Разобраться-то разберешься, но знать все равно полезно.

2) человек не знающий этого случая, глупый, безграмотный или ещё какой даже конкретно в IT сфере?

Жить можно и безграмотным, да.

«бабский» аргумент

Нормальный аргумент. Даже не знаю, что тут еще можно сказать.

slvrn ★★★ ()
Ответ на: комментарий от IPR

Я потому и подчеркнул, что:

но с той железкой, которая у него уже есть

Вот мне, например, удалось вляпаться в White list на ноуте. Гроб под столом тоже имеет звуковуху, которая не поддерживается.

gutaper ★★ ()
Ответ на: комментарий от slvrn

Жить можно и безграмотным, да.

И ты такой сходу сейчас ответ на вопрос: «Сколько в поручне эскалатора московского метрополитена тросов?» ответ выкатываешь.

Ты же грамотный? :)

gutaper ★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)