LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Провокации с камерой

 , ,


0

1

Мне интересно получить «свежий» взгляд на одну непростую, редко, но все же встречающуюся в жизни людей некоторых профессии ситуацию. Очевидно, что linux.org.ru - идеальное для этого место.

Представьте, что вы находитесь на своем рабочем месте. Ваша работа подразумевает работу с клиентами. К вам подходит клиент, достает телефон и начинает вас снимать на видео (видеозапись не разрешена, но человеку это безразлично). Клиент начинает провокационно с вами общаться и обвиняет вас в медлительности/некомпетентности/не подобающем отношении к клиенту и т.д., хотя вы видите его в первые в своей жизни. Затем он заявляет, что под видеозаписью вы будете лучше работать. Отказаться обслуживать клиента вы не можете, но есть возможность передать его коллеге с которым у вас дружеские отношения. Далеко у входа в здание есть охрана в виде грузного мужчины предпенсионного возраста, но вы сомневаетесь, что он вам поможет. Никакой выгоды от видеосъёмки клиент не имеет.

Что вы будете делать?

★★★★★

Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 3)

Сделай заготовку как на Тытрубе. Ты же не знаешь, с какой целью он это делает и как эта запись будет использована. Клиент тоже партизанит. Поэтому делаешь заготовку лицензионного соглашения, что запись не может быть использована для судебного преследования, для коммерческого использования, распространяться без твоего согласия и т.д. и т.п. посмотри лицуху Мордокниги, её как Талмуд разбирать надо там, настолько она замороченная. Клиент отказывается, ты выкатываешь ему заявление об отказе, если не хочет - в присутствии 2-х свидетелей, плюс пишешь всё это в ответку. Клиент говорит что вырежет твою родню до седьмого колена. Вызываешь санитаров.
План г..о, но играть с системой будет дороже.

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

К обычному врачу применима только эта часть «а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.»

Никакой властью над пациентом он не обладает.

r_a_vic
()

А в чем проблема? Работаешь как обычно. Если ты не хам, не продавец в секс шопе и не проститутка, то тебе нечего скрывать на рабочем месте. А вот ведясь на конфликт сам себя выставишь в дурном свете.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cpanewbie

как правило если бы можно было ловить врачей за руку и менять их как перчатки на специалистов такого же или лучше это бы делали. А так к сожалению, имеем ситуацию когда врачей желаемого класса мало и они в силе иногда диктовать некоторые условия.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

А если врач будет камеру выхватывать, толкать пациента, отказывать в оказании услуг из-за того, что ведется видеосъемка, то к нему уж смогут применить и эту часть «Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций»

r_a_vic
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

и что? а если врач напишет, что «неуклюже оскользнулся и машинально схватился за первое попавшееся, руку пациента в следствии чего пациент получил вывих локтевого сустава и ушиб черепа в затылочной части, пациент выронил и разбил камеру»

Deleted
()
Последнее исправление: igor822605 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Врач гос. учреждения - является. Он в своем кабинете выполняет организационно-распорядительные и административно-хозяйственные функции.

А остальные врачи (и не только) могут быть признаны дожностными лицами (в рамках КоАП), если совершат административное правонарушение на работе.

r_a_vic
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

надо еще доказать что было преступление. Просто на ютьюбе такиого не покажут)))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Именно для этих целей пациент и ведет видеофиксацию неуклюжести врача. Чтобы тому потом меньше писать пришлось.

r_a_vic
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

Пациент))) будет себя снимать а не врача. так что мимо. пациент даже не имеет право без согласия врача распространять его личные данные путем видеозаписи. Пациент дурак если пытается испортить отношение с человеком у которого собирается лечится. Пациент который идет снимать своего врача провоцирует врача для получения личной выгоды.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

у тебя все запутано - у меня же все просто! допустим я хочу тебе выбить зубы и выбиваю тебе их с одного удара, после чего ты идешь в травму снимаешь побои и рассказывашь следователю как я тебя бедолагу чуть до смерти не забил, а это между прочим уголовная статья, вот тут помогает видео, на котором ясно видно что по морде ты получил разово и твоей жизни в этот момент ничего не угрожало, а это уже административная статья - понимаешь о чем я?

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

имхо дело не в количестве. от любого и каждого какое взаимное отношение следует ожидать? слабоумие и отвага по гражданке

cpanewbie
()
Ответ на: комментарий от Deleted

То, что пациент может быть дураком, не запрещает ему снимать врача при оказании этому пациенту медицинских услуг и даже публично эту запись демонстрировать. Какие личные данные при этом распространяются, кроме данных самого пациента - не понятно.

r_a_vic
()
Ответ на: комментарий от burato

что ты вообще знаешь о товарищах майорах? сколько у тебя судимостей и по каким статьям? а может ты стукач если интересуешься?

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

кто ж ему доктор? думаю при таком подходе к лечению он уже не выздоровеет

cpanewbie
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

Да я стукач. Если ты украдёшь, убъёшь кого или изнасилуешь, или ещё какую подобную гадость сделаешь, то я тебя «сдам».

burato ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Верно мыслишь. Никакой суд не примет как доказательство, а публикация может привести к иску от героя съёмки. Только тихонько сидеть дома и пересматривать (как бы тоже незаконно, но кто узнает?). В общем, сомнительная затея.

Разве что для шантажа. Но, во-первых, на видео должно быть что-то посерьёзнее бытового хамства, а во-вторых, за такое можно легко отправится очень далеко и надолго.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от amd_amd

Суды не принимают скрытую сьемку как доказательство, в свою очередь за неё можно получить встречный иск.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

я тебе так скажу, подобных ситуаций лучше избегать. Приедут к тебе домой добрые вежливые люди и ты сам выйдешь, разденешься, будешь извинятся на свою же камеру. а если ты заведомо слабого человека идешь бить, который не сможет ответить, ну так за это может узнать кто-то и наказать тебя. оно тебе надо?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

А ещё единственное законное основание давать по морде - самооборона. Так что хоть обложись ты записями, что тебя крыли матом - оправдание за ненасение вреда здоровью не получишь.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

а я про морду и самооборону ничего не говорил. Но иногда для приведения в чувство бессознательному можно пощечины дать.

r_a_vic
()
Последнее исправление: r_a_vic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от r_a_vic

а имеет право пациент принуждть врача оказывать лечение при сьемке? А у врча может быть сто причин избежать подобного.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KivApple

а это и не доказательство вовсе, это опровержение твоих доказательств, ты гонишь в суде одно не подозревая что тебя снимали, потом демонстрируется видозапись на которой видно совсем другое, после чего все от прокурора до судьи понимают что ты пиздабол и просто морочишь им голову

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

дк и смотри, где твои доказательства что ты не нанес побои после выключения камеры? Или ты до смого дома будешь снимать? А вдруг тот кого ты побил подловит тебя когда у тебя камеры не будет и все равно тебя подставит?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

пациент имеет права получать медицинские услуги в полном объеме и надлежащего качества. Врач может отказаться оказывать медицинские услуги, имея на то законные основания. Например, в больнице объявили пожарную тревогу и врач, в соответствии с планом эвакуации и правилами пожарной безопасности (за которые он расписался) может покинуть здание больницы в зону эвакуации.

r_a_vic
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Закон о ПД не распространяется на использование для бытовых нужд. Иначе пришлось бы требовать подпись бумажки при добавлении каждого нового контакта в адресную книгу.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

а если у него расстройство желудка как реакция на обьектив? Кролики это не только ценный мех но и два , три ? Ты хош чтоб врач стоя и гадил в штаны? Фашист штоле?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

У меня от твоих сообщений на ЛОРе расстройство желудка. Но это не мешает тебе писать сюда не смотря на то, что мне приходится стоять и гадить в штаны.

r_a_vic
()
Ответ на: комментарий от r_a_vic

так ты тут по собственному желанию как и я. В отличии от ситуации где невменяшка пациент пытается придумать как воплотить свои планы по издевательству над медиком.

Deleted
()
Последнее исправление: igor822605 (всего исправлений: 1)

В любой непонятной нештатной ситуации зови старшего.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amd_amd

Чисто по закону они вроде имеют право сделать вид, что нечего не видели.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Телефон и ФИО уже вполне себе ПД. Или адрес и ФИО (ты можешь спросить адрес, когда идёшь в гости, получать подпись опять же не требуется).

Хорошие знакомые часто знают целый набор данных - ФИО, телефон, адрес, дату рождения. Это уже исчерпывающе идентифицирует человека, но не заключать соглашение о ПД не нужно.

Закон о ПД действует для юрлиц, либо при несанкционированном распространение ПД. А записывать телефоны друзей в телефонную книгу смартфона без спроса - законно.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Deleted

И тем не менее, пациент будет прав. Чисто теоретически его, вроде, и могут наказать за злоупотребление правом. Но как-то это очень сомнительно все выглядит.

r_a_vic
()

(видеозапись не разрешена, но человеку это безразлично)

На сколько я понимаю:
врач на службе + общественное место + врачебная тайна = поциент снимать может без разрешения, если с него не рали никаких подписок (если других поциентов нет и «оператор камерофона» по записи), а вот поциента снимать нельзя (с оговорками)

Поправьте, если не так.

namefree
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Потому что в оригинале ситуация происходит между врачом и пациентом.

Нужно запретить запрещать съемку. Врачи в госклиниках часто ведут себя непрофессионально.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

При выдаче займа от физика к физику один даёт другому расписку с паспортными данными обеих сторон. Никакого соглашения о ПД они не заключают. Аналогично с договорами аренды квартир. Подписывать соглашения требуют только юрлица.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

а как ты думаешь что произойдет если эти данные один из физиков использует в других целях и первый подаст на него в суд?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

кем это установленно? Професиональными пациентами?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если использует для подачи в суд или заявления в полицию - ничего не будет. Если запишет в телефонную книгу/приложение для заметок - ничего не будет.

Если выложит в сеть или возьмёт кредит - будут проблемы.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Вообще первая рекомендация если кто-то испортил ваши вещи (например, залил ноутбук кофе) - зафиксировать его паспортные данные. Есть очевидные проблемы, как принудить достать паспорт без насилия (которое нельзя), но по факту владелец паспорта не может запретить использовать данные из него для подачи в суд «за дело».

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ну так пишут в основном ютьюберы, те кому надо поймать, нечестного или на что там подозрения, врача идут лесом в соответствующие структуры, а там уже есть все разрешения на проведения скрытой сьемки и много чего другого. Каждый Васян, который купил камеру и посмотрел на юьтюбе как можно быковать не должен иметь подобного права. Даже если не Васян а имеющий подозрение на непрофессионализм имеет право пойти к другому специалисту, а не устраивать стресс работнику.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Если он тебе их дал, используй, вот выбивать станешь поставишь себя в неудобную позицию.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.