Vista...

Не все просто - к тому времи выйдет Wine 1.0 и ВЕНА будет построена на ядре Linux+Mono+Wine(для совместимости)+ряд МСных приблуд для отжирания памяти

>Пёстрый - для привлечения внимания.. а то, тупой пользователь и внимания не обратит...

рисовали бы уже сразу бабу голую, а то не на всех действует.

Кстати, я думаю, подобные идеи уже были, но, по определённым соображениям, пришлось им удовольствоваться лишь пёсиками, кошечками и другим в мире животных.. ;-)

И чё? У меня 1.5 гига оперативки и прямо щас КДЕ3.5, апач крутится с моим сайтиком, включены Скайп, Сим, Каду, тянуться 3 фильма через кторрент, лиса с кучей плагинов, бигл, амарок и почему-то всего памяти под аппликухи выделилось 200 с небольшим метров а остальное планировщик отдал под буфферы. И даже в самые загруженные моменты дискомфорта не ощущаю почему? Может мне висту поставить, тогда полегчает???

Немало есть людей, кто к компьютеру относится так же, как к любому прибору бытовой техники.

Для них это дико :)

> рисовали бы уже сразу бабу голую, а то не на всех действует.

Низя. Могут запретить аудитории до ... лет. А то - непременно сделали бы :)

(Шёпотом) А что за фильмы тянешь то? Может поговорим о том приватно..

> лучше тогда заняться чем-то более адекватным чем программирование

Не поверишь, но я до сих пор юзаю железку у которой с 128мб, и ничего, мне там больше и не нужно. Само-собой IntelliJ IDEA я на нем не пускаю, да он мне и не нужен.

Да я знаю.. Но такое отношение в наше время всё менее актуально.. Наступает время полиглотов! ;-)

Кхе кхе, ну да есть некий функционал. Согласен. В принципе вместо SP2 к этому моменту уже должен был быть Лонгхорн и все лемминги дружным строем покупали-бы новую супер защищённую операционку, только вот честно говоря думаю что MS облажавшись всё-таки решило позакрывать худо-бедно дырищи в своей защите быстренько адаптировав код к XP.

А нафига пейнту еще функционал?
Стандартному юзеру этого за глаза хватает.

Чего надо? Кисточку порисовать.
Выделение, обрезать лишнее, потаскать кусочки.
Подписать кусочек текста(дату например) к личной фотке.
Сохранить в jpg.
Что еще стандартному юзеру надо?

Какие черту слои?
Там и распылитель то совершенно лишний.

Поймите, винда - это не готовый продукт для развертывания на любой машине, от сервера до калькулятора.
Винда - это операционная система. Пейнт - простенькая программка для
стандартного юзера. Кому нужно - поставит себе редактор по вкусу.
Профессионал - фотошоп. Любитель - пейнт шоп про.
Продвинутый юзер - Пейнт.НЕТ. Гимп не забудьте.

>Господа вы не понимаете как работает продукция...

Это всё понятно, что на лохах деньги делают.

2Dimetrio
>А почему нет? Что должно измениться, чтобы сказали ВОТ ОНО?

Такое было в 99-м, когда вышла 2к и ещё раньше с появлением более менее работоспособной версии NT. "Оно" заключалось в стабильности работы системы. Для далёкого от программирования человека даже не важно, что они там изменили по сравнению с 9х - планировщик ли, модель драйверов или всё ядро переписали, главное, что система не зависала на ровном месте, как раньше. Теперь можно нормально работать, не отвлекаясь на перезагрузку. Это существенное изменение - то самое оно, которое можно пощупать. В случае с XP и Вистой я таких существенных изменений не вижу. Да, добавлены новые фичи, но так ли необходимы они для пользователя, как разъясняет нам МС? Для меня этот вопрос неочевиден.

2seiken
+1
правду говорите

> Да я знаю.. Но такое отношение в наше время всё менее актуально.. Наступает время полиглотов! ;-)

Это не полиглоты. Это пустышки, которые о многом слышали, но ничего не знают и не умеют нормально. И, безусловно, очень много о себе мнят. В общем, ламеры по жизни. Они прекрасно знают, что они пустышки, поэтому обычно очень нервны и агрессивны. Особенно если встречают действительно знающего человека и демонстрируют ему своё ничтожество.

Ну,.. ты и сам понимаешь.. Что эта тема уже выходит за рамки данного обсуждения..

>Сохранить в jpg.

А M$ Paint уже умеет _нормально_ сохранять в jpg? Уже даёт выбирать степень компрессии? Или хотя бы сохраняет не с наихудшим качеством, как это делает в ХР, после чего отредактированные им фоты только выкинуть?

Ну что, мы скриншотов дождёмся? Уже завтра наступило...

http://www.thg.ru/software/windows_vista/index.html

смотри, читай.

А нахрена этот сабж вообще нужон? Особенно пока не вышел... Если только ярым кде... гноме... винду... во блин кому он нужон-то...

>http://www.thg.ru/software/windows_vista/index.html

>смотри, читай.

>14 страниц всякой йухни ) улыбнули гаджеты, дальше не читал

>>А M$ Paint уже умеет _нормально_ сохранять в jpg?

Нет, конечно.

Но он же предупреждает, что "изображение будет испорченно".

Да куча юзеров и не знают о существовании разных степеней сжатия.

>Не поверишь, но я до сих пор юзаю железку у которой с 128мб, и ничего, мне там больше и не нужно

Ну так ты и не программист. Ты узер

>Поймите, винда - это не готовый продукт для развертывания на любой машине, от сервера до калькулятора. >Винда - это операционная система.

Мистер, вы дурак? Уже 100 раз обсосали, зачем Операционной системе браузер? Зачем .NET Framework в ОС? Его можно поставить другой любой на выбор, как и браузер и медиаплеер. Зачем в поставку ОС включают браузер, медиаплеер, фреймворк виртуальной машины? Винда - это не ОС, это полноценный продукт для конечного использования, который уступает аналогичным продуктам конкурентов (RedHat, Ubuntu, U name it)

уступает чем? тем что его не надо настраивать и тем что ничего не валится на глазах? :)))) Рассмешил дяденька.

> уступает чем? тем что его не надо настраивать и тем что ничего не валится на глазах? :)))) Рассмешил дяденька.

Тем, что для винды надо покупать (для ворья - воровать) доаолнительный софт, который стОит недёшево: Office, Photoshop и пр. В RedHat - уже есть.

>> уступает чем? тем что его не надо настраивать и тем что ничего не валится на глазах? :)))) Рассмешил дяденька.

ржунимагущауссусь... помойму ты рассмешил всех. ;) венда из коробки трижды сосет у линуха из коробки. на венду надо со старта ставить: файрвол, антивирь, кучу дров, костылей разных типа "коректор реестра и удалитель из него мусора", "Исправитель ошибок венды" типа НортонУтилитес и иже с ними, и для каждой задачи - софт. в линухе уже ВСЕ ЕСТЬ.

зы: это линух-то валиться? а венда стабильная? чё-то я не понял... или от жизни далеко-далеко отстал...

> а венду надо со старта ставить: файрвол, антивирь, кучу дров, костылей разных типа "коректор реестра и удалитель из него мусора", "Исправитель ошибок венды" типа НортонУтилитес и иже с ними

Никогда ничего из этого не ставил. После установки виндов 5-6 нужных прог через next-next-finish и всё, ну ещё потом в процессе юзания переодически те же next-next-finish. А не щёлкать полчаса по 10000 пунктам при установке какого-нибудь мандрейка, т.к. почему-то в заранее заданных профилях всегда ставится то что не надо и не ставится то что надо, а ставить все 90 тетрисов, и 30 редакторов и 17 браузеров как-то западло.

> в линухе уже ВСЕ ЕСТЬ

Только часто оно худшего качества чем в виндах. Немного отойди от сетевых фич и примитивного "десктопа", и начинается - то не так, это кривое, это через 2 года может быть сделают... Надоело.

> какого-нибудь мандрейка

никто вас быдлодистры юзать не заставляет. юзайте слаку.

> Никогда ничего из этого не ставил.

ну есть два варианта: либо зафайрволить и заантивирить венду, а также чистить ей реестр раз в день и исправлять нортоном грабли, либо же переставлять раз в месяц венду. иначе никак.

> Только часто оно худшего качества чем в виндах

вы хотите про качество софта поговорить? лучше не стоит. ибо в венде в стандартной поставке софт просто смешной. где-то тут с пейнта издевались, так же можно и с вордпада поиздеваться, и еще с кучи прог... не стоит...

> Только часто оно худшего качества чем в виндах.

ЛПиП

>> какого-нибудь мандрейка

>никто вас быдлодистры юзать не заставляет. юзайте слаку.

Мусье ебанулся и путает категории продуктов? С таким-же успехов желаю использовать WindowsXP Embedded. Более 10 тысяч пакетиков и собирай ручками сам. Получишь что захочешь, под конкретно твой девайс.

>> Никогда ничего из этого не ставил.

>ну есть два варианта: либо зафайрволить и заантивирить венду, а также чистить ей реестр раз в день и исправлять нортоном грабли, либо же переставлять раз в месяц венду. иначе никак.

Есть вариант иметь руки не из жопы. Не ставить кала из непонятных источников, и никаких чисток, нортонов и прочего щита не нужно. Антивирус и фаервол(а нужен-ли вообще, если регулярно обновляться?) можно взять freeware. WindowsXP у моей девушки уже более чем полтора года назад был поставлен. Она работает из-под админа: интернет, разные словари, ворд и музыка. Никаких проблем до сих пор не было, только с кодеками возникали грабли - но это из-за офигенной мощи процессора - P2 266Mhz.

>> Только часто оно худшего качества чем в виндах

>вы хотите про качество софта поговорить? лучше не стоит. ибо в венде в стандартной поставке софт просто смешной. где-то тут с пейнта издевались, так же можно и с вордпада поиздеваться, и еще с кучи прог... не стоит...

Тут возражений нет. Жалко только одно - нельзя закастомайзить инсталлятор виндов - напихать туда GPL софта.

> WindowsXP у моей девушки уже более чем полтора года назад был поставлен

она что, комп не включает?

> но это из-за офигенной мощи процессора - P2 266Mhz.

и на ЭТО вы поставили ХР? ну тогда либо вы сказочник либо гений. либо гениальный сказочник ;)

ХР и на пень 133 ставится и работает, мееедленно, но работает!

Где-то даже ссылка пробегала: умельцы ставили ХРень на сверхдревние компы, "рекордом" был процессор на 30Мгц.

Как показывает практика всякие твикалки, чистилки реестра, ускорители тырнета и прочая поебенень гробят венду очень быстро и эффективно. А лемминги при следующей установке что делают? Правильно! Ставят этих погремушек ЕЩЕ БОЛЬШЕ! Винда ессно загибается раком еще быстрее - положительная обратная связь, однако. Отсюда и выполз живучий миф про супермегаглючность венды. Я готов поверить в ее неудобство, дырявость и даже тормознутость, но не в глючность.

>> WindowsXP у моей девушки уже более чем полтора года назад был поставлен

>она что, комп не включает?

Уж побольше твоего делает. Кроме учёбы ещё и деньги зарабатывает переводами, написанием эссэ.

>> но это из-за офигенной мощи процессора - P2 266Mhz.

>и на ЭТО вы поставили ХР? ну тогда либо вы сказочник либо гений. либо гениальный сказочник ;)

Да, моё второе имя - Андерсон. Мистер Андерсон. Ещё я на него водружал в своё время Мантрейк 9.2 в IceWM очень даже прилично работалось хотя тормознее чем в винде, а также 2000 винду и даже написал с нуля парсер ll(1) в визуал студио 6 в качестве семестрального проэктика. Секрет сказок прост - отключаем всё что можно. Ах да, забыл сказать - оперативки в нём нормально - 192метра.

мдя. пожалуй не стоит спорить с таким человеком. ))))))))

>>Мистер, вы дурак?

Мистер, вы сам дурак.

Винда никогда(до висты)не позиционировалась как готовая система.

Винда - ОС.

Ноутпад, пейнт, медиаплеер - дужны для базовых возможностей.
90% юзеров они устраивают. Просто потому, что юзерам другие фичи не нужны.
Те же кому нужны - найдут и выберут.
Благо вариантов - море.

NET запихивают в висту, чтобы хоть чем-то привлечь покупателей.

Потому что 2000 - хватает.
Для любителей "рюшечек" в ХР добавили красивости.
Практически ничего не поменяли.


Я не фанат винды. Но говорить, что винда дерьмо - следствие только фанатичности и неосведомленности.

> вы хотите про качество софта поговорить?

Непременно. То, что он автоматически выкачивается всякими приблудами или идёт в составе дистра, качества софту как таковому добавить не может. А что в "вашем" софте "не так", я уже объяснять устал.

> ибо в венде в стандартной поставке софт просто смешной

А про стандартную поставку никто и не говорил.

> А про стандартную поставку никто и не говорил.

а про что говорил? про МС Офис за который надо кучу бабок платить и получить в результате постоянно виснущий ворд? или про варез, из-за которого венду раз в месяц стабильно переставлять надо.

Я не переставляю уже года полтора, хоть вареза всякого качаю (с кряками) "на посмотреть" просто море. Правда в постоянном использовании у меня левый разве что винрар и пару прог для звука/музыки, остальное фривары всякие. Антивирусы и фаерволы не держу как класс. Ничего не глючит, не виснет и т.д. Что я не так делаю?

> Антивирусы и фаерволы не держу как класс

не знаю что вы не так делаете... но я пробовал неделю прожить в локальной сети КПИ без антивиря. точнее даже с необновленным антивирем старым (Дрвеб). Так мой комп просто задолбали сасеры и win32.lovgate.R@mm (мля даже название этой заразы запомнил)... ну и без файрвола само собой сидеть - полный унсекур и песец. :(

Если пользуешься IE то ССЗБ, там можно подхватить что угодно и где угодно. А если нет... Ну сам подумай - кроме IE больше у вируса нет возможности самому себя запустить без твоего ведома. Значит ты открываешь файлики типа megaporno.avi...................exe, которые тебе приходят в мыло.

Как вариант - качаешь софт у кого-то в локалке... Потому что специально как-то проверял, скорее вирусня будет на сайте автора проги, чем у ломателей. Уж не знаю почему, казалось бы бери и цепляй туда любые гадости, всё равно пипл качать будет, так нет же, всё чисто. И по антивирусу, и "по факту". Видимо честные чуваки ломают.

> ну и без файрвола само собой сидеть - полный унсекур и песец. :(

А сейчас у всех либо локалки с NAT, либо ADSL где этот самый NAT встроен в любой нормальный модем. Соответственно надо оно только диалапщикам, коим я уже не являюсь года так четыре...

>Ну сам подумай - кроме IE больше у вируса нет возможности самому себя запустить без твоего ведома.

Да ну? Вон MsBlast и Sasser сами проползают через дырку в DCOM-RPC, так что как минимум 135-й порт надо закрывать наглухо. А есть вирусы которые запускаются просто при заходе по самбе на зараженный комп, если файлманагер отображает иконки у .exe-шников(!)

Это бред, не видел я такого. Даже вашу любимую табличку про 60 секунд видел только на картинках, у себя никогда.

Короче мы отвлеклись от темы. В винде если дыры и есть, они вполне обходимы и/или затыкаемы. Зато под винду софт хороший, и его много, и он ставится просто. А у вас ну есть эта безопасность, ну и куда эту безопасность засунуть если под линукс пользоваться ну не то что бы нечем, но оно всё корявое и недоделанное? Вот именно, только на сервак. Где линуксу и место, это кажется кроме идиотов с linuxsuxx.org ни у кого возражений не вызывает.

А для простых юзеров - забудьте все принципы и сделайте как люди просят. Только не те люди, которые вчера комп увидели или которым кроме пасьянса ничего не надо - для этих гном и KDE вполне покатят. А для более продвинутых. И будет линукс везде юзаться наравне с виндами.

>В винде если дыры и есть, они вполне обходимы и/или затыкаемы.

не звезди. Пока негрософт патч не выпустит - хрен ты что заткнешь. Напомню

>Зато под винду софт хороший, и его много, и он ставится просто.

вот что софта много - не могу поспорить. Список этого софта, который легко ставится на viruslist.com впечатляет

> не звезди. Пока негрософт патч не выпустит - хрен ты что заткнешь

У меня NAT, и что там в какой порт мне стучится мне побоку. Теоретически могу сидеть хоть на XP без сервиспаков без всяких неприятностей. А проблемы бомжей с диалапом меня как бы не интересуют. Хотя для них есть AtGuard, где всё это закрывается двумя кликами без чтения каких-либо манов.

> вот что софта много - не могу поспорить. Список этого софта, который легко ставится на viruslist.com впечатляет

А, ну-ну... Вы аську хоть одну нормальную сделайте. А то интерфейс а-ля Windows 1.0 (пусть и с прозрачностью) это уже давно не то что не модно, а просто неудобно. Я понимаю что "ретро" и всё такое, но надо ж и меру знать :)))

А если серьёзно, пусть тот же Licq научат хотя бы не поганить русские надписи в контакт-листе и в инфо и виснуть при запуске KDE.

Есть sim, есть centericq - самые доделанные и удобные аськи.

centericq это для красноглазых шизофреников, а sim посмотрю. На скринах вроде ничего.

> Я готов поверить в ее неудобство, дырявость и даже тормознутость, но не в глючность.

Чё, и в баги==глюки, которые фиксятся в сервиспаках, не веришь? А что ж вам Билл тогда на десятках мегебайтов предлагает? Очевидно, содержимое своего pagefile.sys?

Умом виндузятников не понять. Это что-то из области крайне иррационального. У них какая-то своя, не познаваемая разумом логика.

> А сейчас у всех либо локалки с NAT, либо ADSL где этот самый NAT встроен в любой нормальный модем

Оп-па... Чего-то в этой жизни я не понимаю... NAT в модеме? А этих... лазерных головок самонаведения у вас в винтах не бывает, нет?

>centericq это для красноглазых шизофреников

Ты так боишься консоли? А давно у тебя это началось? А еще какие-нибудь фобии есть? Ты хочешь об этом поговорить??? :)

На самом деле centericq самый стабильный и функциональный клиент (управление хоть и нестандартное, но вполне удобное). Я в свое время перебрал почти все, да так и остался на centericq. В остальных были серьезные косяки и недоработки.
Или тебе обязательно графические смайилики лицезреть надо? Текстовые не подойдут? :)