LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от Siado

Я вот что-то тоже, не раз видел чтобы ССД выходили из строя, типа режим RO но что бы они херили данные по полной программе еще не встречал.

ИМХО пока просто не слишком велика статистика. Но как я и говорил, законы мерфи действуют.

И буду рад если кто пример приведет и покажет, что мол вот неисправность SSD корруптит данные

Думаю еще будут прецеденты.

Вот тут как-раз таки большой вопрос, размагничивание и все дела.

Естественный саморазряд ячеек ssd. Так что кто дольше проживет это еще вопрос-вопрос.

AfterWork
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вся индивидуальность хранится в служебной разметке.

Это в 90-х она там хранилась, сейчас на плате есть чип с уникальной информацией, поэтому что бы перекинуть блины, надо найти донора той же партии и перепаивать этот чип или сливать с него информацию
З.Ы. стоимость дополнительного диска для бэкапа в любом случае будет ниже, стоимости попыток вытащить инфу с дохлика

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AfterWork

Ну ИМХО это клиника. Я думаю что есть и персонажи которые не признают ничего кроме дискет 5,25 дюйма. Что сделаешь тут. Можно только посочувствовать.

У меня к примеру, нет SSD. Если выбирать между SSD и HDD, то выберу конечно HDD. Так-как для меня важна надежность а не скорость. Несколько секунд при загрузке/выключении большой роли не играют. На скорость работы не только скорость записи/чтения влияет, но и частота CPU/GPU/RAM.

Конечно, если топовый компьютер, то почему-бы не поставить SSD. Но опять-же, у SSD выше шанс выхода из строя.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Даже вендузятникам теперь не нужно бэкапится, ОС привязана к железу и сама активируется.
Просто накатишь clean install, полезно иногда такое делать.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Riniko

Нууу, не знаю тогда.

созерцая загрузку винды ссд и федоры с ноутбучного хдд, мне как-то глубоко _не_ фиолетово по времени готовности ОС.

держать ОС на механике уже категорически неприятно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну да, Бентли это круто. Я хочу Бентли.

Вот представь себе, а я так не считаю. И бентли не хочу. Нет, я не имею возможности купить бентли, но и когда такая возможность появится не куплю. Я просто не понимаю чем бентли лучше. Я понимаю людей покупающих тот-же ламб или ферр топовый или даже бугатти как третью-четвертую машину. Это мне понятно. И то не всегда. Просто если человек понимает кайф от езды на таком авто, его можно понять. А если купил чтобы просто круче чем у соседа, да еще и за руль ни разу не сел - мне не понятно. А вот зачем бентли я понять не могу вообще. Бентли выпускает просто статусные седаны. Убрать статусность и останется просто седан. Я не спорю, качественный седан. Но качественную вещь можно купить и значительно дешевле. В чем кайф такой покупки? Статусность? Ну так это и есть потреблядство ИМХО. Ты сможешь объяснить чем бентли лучше, если из списка её плюсов выкинуть статусность?

В то же время, я «за» социальную помощь тем, у кого денег правда мало.

Есть разница между социальной помощью и взращиванием тунеядства. Надеюсь ты это понимаешь. Есть люди объективно попавшие в сложные обстоятельства. А есть те кто мало зарабатывает потому что ленив. И в первую очередь интеллектуально ленив.

в какую-нибудь больницу или благотворительный фонд.

У нас разные взгляды. Я считаю что помощь должна быть строго адресной. Остальное, в современном мире, кормление присосайцев-посредников. К сожалению, слишком хорошо знаком с тем как живут благотворительные фонды. И потому только адресная помощь.

То есть, ровное отношение к деньгам. Без обожания или ненависти. У меня, но не у тебя.

Ты перепутал. Ниже объясню что именно.

Но их мало, а в основном это лицемерие.

Согласен.

Отличить очень просто: у искренне идейных нет такого количества негативных эмоций, выливающихся в слова.

Тоже согласен. Если речь о деньгах. Ты видел чтобы я как-то эмоционально писал о деньгах?

Я не думаю, что Ингвар Кампрад, основатель Икеи, известный своим скромным образом жизни (да или Стив Джобс) брыгая слюной шипели про каких-то «потре***ей».

А я не знаю и не интересуюсь этим. Их образ жизни уже 100% порицание как раз потреблядства. Этого более чем достаточно. То есть словами можно не подкреплять. И они люди известные. В этом есть важный нюанс.

А ты брызгаешь и шипишь.

Брызгать и шипеть - это про тебя. Я сказал про потреблядство и интеллектуальную скудость. А именно ты свел это к деньгам. Я про деньги и их количество вообще не говорил и даже не подразумевал. Цитирую:

Как только появляется новая YOBA-технология, так сразу начинаем слышать, что вот теперь полноценно смотреть фильмы и слушать музыку без этой YOBA-технологии нельзя. Серьёзно? А год назад можно было? В чём заключается этот феномен?

Потреблядство как стиль жизни + низкий интеллектуальный уровень потребляторов и тех кто на них равняется. С учетом того что сейчас потреблядство воспитывается из всех утюгов то удивляться нечему.

Типа у тебя нет денег и поэтому ты умный. Мы поняли.

Так вот, мой юный специалист по деньгам, открою тебе секрет полишинеля. Пристрастие к потреблядству никак не коррелирует с тем сколько денег у той или иной особи. Думаешь все покупатели, стоящие в очередях сутками перед днем открытия продаж новых айфонов, сплошь безобразно богаты и покупают эти самые айфоны «на сдачу»? Отнюдь. Тотальное большинство влазит в дикие для них кредиты. И примеров системного потреблядства в той или иной форме можно приводить тысячи. Не стоит путать не желание покупать непонятно что и непонятно зачем с нищенством, как и не стоит путать покупание дорогих модных цацек с богатством.

Потребляди есть как среди состоятельных, так и среди бедных людей. Причем среди бедных их на много больше ИМХО. И это не может радовать любого здравомыслящего человека.

Феномен потреблядства стал культивироваться в тот момент когда было придумано открывать кредитные линии для частных лиц. Это был момент старта. Этот феномен связан с тем что было необходимо как-то поддержать падающую прибыльность экономики упершейся в потолок расходов домохозяйств. Но это уже отдельная ситуация и отдельный рассказ.

AfterWork
()
Ответ на: комментарий от Satou

сейчас на плате есть чип с уникальной информацией, поэтому что бы перекинуть блины, надо найти донора той же партии и перепаивать этот чип или сливать с него информацию

Или откалибровать сервисной программой. У железа диска всего несколько параметров, количество которых не изменилось с 80х - число головок, число дорожек, положение первой дорожки, и шаг дорожки. Если эти параметры подогнать, то диск прочитается.

З.Ы. стоимость дополнительного диска для бэкапа в любом случае будет ниже, стоимости попыток вытащить инфу с дохлика

Да. Поэтому и сдохли почти все конторы занимавшиеся восстановлением дисков.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Serge10

Ну а что говорить о тех моих бывших соги в одной игре которые умудрялись в месяц в игру вливать от 15 до 50к рублей. Я просто охреневал. И не я один охреневал. А на вопрос зачем, отвечали - могу себе позволить. И вроде не глупые люди.

Не вижу в этом ничего странного. Кто-то в казино еще большие деньги оставляет.

Вот. Очень правильная аналогия. Только почему-то казино очень жоско регулируются. Ну, пытаются это делать, и некоторые успехи есть. А онлайн гамло - модный и успешный бузинесс чуть ли не для младенцев. Не находишь, что это немного странновато. Не ?

. За удовольствия надо платить - если есть возможность и желание, то почему нет?

Потому, что неужели ты думаешь, что в этих «играх» тусуются исключительно семьи оллигархов. Большинство из сливающих бабки на онлайн гамло - нифига не миллионеры, я тебе это гарантирую. Проиграв всё то, что у них называется зарплатой, они вымогают деньги у родственников, воруют и вся эта старая и известная история. Хуже всего, если игроман - глава семьи.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Линейки интела все хороши, только iops на бюджетниках подводит. А вот NVMe - топ.

FluffyPillow
()
Ответ на: комментарий от Riniko

У меня к примеру, нет SSD. Если выбирать между SSD и HDD, то выберу конечно HDD.

Я не понимаю почему ты так делаешь.

Так-как для меня важна надежность а не скорость.

А для меня важно и то и другое. И я не вижу смысла отказываться от скорости в пользу надежности по крайней мере дома. Ну и ко всему прочему, надежность я реализую не через выбор сверхнадежных устройств, а системно. Выйти из строя может ЛЮБОЕ устройство. И только системность в данном случае поможет избежать потери данных. Грамотно спланированный бакап решает задачу надежности гораздо лучше чем любой сверхнадежный HDD.

Конечно, если топовый компьютер, то почему-бы не поставить SSD.

А почему бы весьма средний комп не сделать гораздо лучше просто установив ssd?

Живой пример. Вот лежит дохлючая в стоке леново G50-45. Меняем hdd на ssd и добавляем немного памяти. Получается очень даже нормальная машинка которая по общей производительности сможет легко конкурировать со стоковыми машинами которые на 10-15 тысяч дороже. И цена апгрейда всего-то 5 тысяч рублей. А если еще добавить примерно 2000 рублей, то и по надежности с функциональностью будет не хуже чем те которые в стоке стоят на 15 тысяч дороже.

AfterWork
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А он ещё и свинину не ест, что-ли? :) Это же аццкое палево. :) Если человек не любит свинину, особенно жареную, значит он либо веган, либо иудей, либо мусульманин. Все эти категории тех, кто не их веры, за людей принципиально не считают, поэтому никаких серьёзных дел с ними иметь нельзя, да и просто доверять тоже не стоит.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Там сложнее всё, ЕМНИП, что бы снизить процент брака блинов они делаются с значительным запасом по объёму, а потом все бракованные участки заносятся в прошивку чипа, потому положение дорожек и всё остальное теперь уникальное для каждого диска

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну ты нашел кого слушать то)))
Шашлык == свинина. Какой бы кошерности и мраморности не была говядина.

Просто пятачок обиделся, что я его корм хрючевом назвал.

dk-
()

Воткнул HDD слить бэкап. После ssd + очень тихий, но тормозной ноутбучный hdd работать в таком шуме и треске больше 5 минут просто невозможно. Ума не приложу раньше за этими шумящими монстрами сидели?

petrosyan ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Дохла серия vertex3.

Было большое количество бракованных экземпляров. УМВР уже почти 8 лет.

Alden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

О, пятачок пришел!

Не отмазывайся, свинтус-живоглот, не едящий свинину по причине каннибализма и заменяющий её не кошерной свежатиной из которой раввин не изгнал дух животного.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Патачок, ты и с энштейном так? Сама придумала - сама обиделась?
Кто тебе сказал, что я не ем свинину? Я - не говорил.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Riniko

SSD это не только скорость чтения/записи, но и время доступа и iops'ы, по которым HDD сливают на порядок, а то и на два.

Так-как для меня важна надежность а не скорость.

Возьми SSD с нормальной гарантией.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ктот ам такой уверяльщик? Давай его сюды.
2 винта 2.5", именно что снимал платы и чистил контакты.

Лорчую - потемнели и зазеленели. Кристаллов не видел, вроде, но патина и немножко зелени было.

NiTr0

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Возьми SSD с нормальной гарантией.

Откуда же вы такие берётесь? Гарантия вообще никак не влияет на максимальное количество циклов записи. На это влияет только тип и техпроцесс изготовителя микрух флеша. Чтобы увеличить срок жизни SSD, нужно не гарантию большую искать, а в несколько раз больший чем нужно объём брать, Требуха SSD каждую запись старается делать в новый блок, чтобы износ был равномерен. Поэтому, при использовании 100Gb пространства диск на 256Gb проживёт в 2 раза дольше чем на 128Gb.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Кто тебе сказал, что я не ем свинину? Я - не говорил.

Свинтус, не отмазывайся от своего родства, все уже поняли о твоём гинекологическом дереве.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

А он ещё и свинину не ест, что-ли? :) Это же аццкое палево. :)

Теперь уверяет что ест и «с феями дружит», но всё это после того как обратили внимание.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ты когда-нить дрыстал неостановимым дрыстом от глюка поджелудочной, желчного и прочих радостей ЖКТ? А выходить из дрыста нужно креоном 10000, который сейчас стоит просто конски. Панкреатин/мезим - это для здоровых людей, пережравших водки, пива, воблы, солёных огурцов и траванувшихся шашлычком. Ну и линаксы/бифидум-бактерины тоже стоят конски.

Потом свинных благодетелей будешь избегать 10й дорогой, как и их компании.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Stanson

SSD чаще дохнут от отвала контроллера, а не от износа ячеек. Гарантия нужна как раз чтобы покрыть смерть контроллера.

Чтобы убить SSD перезаписью, нужно писать сотнями гигабайт в день.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dk-

Кем гарантируемым? Производитель может что угодно «гарантировать». Различные факторы могут влиять на гарантию. Вот кстати, а как SSD себя ведет при отключении питания? Может быть такое что после этого он просто не заработает?

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Никогда ещё Шмуль не был так близок к провалу.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Если человек жареную свинину есть не может по медицинским причинам, это не значит что он её не любит. Это всего лишь значит что ему надо вылечить свой больной организм.

Если человек не хочет именно свинины, или не хочет лечится чтобы смочь жрать свинину - то это по-любому не тот человек, с которым стоит иметь дело. :)

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Riniko

Обязательством по замене устройства если оно сдохнет.

А быть может - что угодно. Но утверждать, что винты надежнее - уже глупо.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Еще вопрос как готовить. Пятачок описывал хрючево, а не еду. И удивлен, что не нашлось последователей.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Есть Polaroid. Все по хардкору.

На антресолях до сих пор пылится привезённый когда-то родителями из только-только объединённой Германии. Солидный кирпич, с таким по плохим районам ходить не страшно.
Правда, я для них бумаги в продаже уже сто лет не видел.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Дохла серия vertex3. «Это 2011/12 годы.

У меня лично умер 460, который я в ноут поставил — разок кое-как определился в RO, а потом вообще перестал работать. К чести OCZ, гарантия у них более чем адекватная — послал как было диэйчэлом, через пару недель курьер привёз 460А, который трудится в ноуте вот уже три года (тьфу-тьфу-тьфу)

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

SSD чаще дохнут от отвала контроллера, а не от износа ячеек.

Да неужели. Сколько тут юзеров SSD у которых сдох контроллер, и сколько у которых SSD в RO переключился?

Чтобы убить SSD перезаписью, нужно писать сотнями гигабайт в день.

Не надо гадать и называть цифры с потолка - эта цифра заранее известна и зависит от диска и его объёма. Лимит ячейки самого наикрутейшего флеша - 1 миллион стираний/записей. У среднего - хорошо если 100 тыс. Посчитать объём данных, который надо записать на SSD известного объёма, чтобы он сдох ты легко сможешь сам. И совершенно неважно - запишешь ты этот объём за день, или за пару лет.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petrosyan

очень тихий, но тормозной ноутбучный hdd

Hitachi Travelstar на 7200 оборотов. Очень тихий и не тормозной, я его себе в десктоп переставил под файло (хотя под файлопомойку можно и любой на 5400 взять, там не критично). 3,5" на фоне тихих вентиляторов нынче уже действительно слишком шумными кажутся.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Самодельное биде гигиеничнее и дешевле туалетной бумаги, которая теперь редко нужна.

Но в целом ты прав, моя задница не нуждается в экстра-мягкой и ароматизированной бумаге, так что несколько рулонов самой дешевой лежит на всякий случай.

anonymous00 ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Еще вопрос как готовить. Пятачок описывал хрючево, а не еду. И удивлен, что не нашлось последователей.

Сир свинтус, от твоей шаурмянской диеты уже все болячки исцелились? А мну счас гречки с жареной свининой из морозилки и чайком с острова Цейлон навернёт, а ты завидуй.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Свинтус, ты вообще мозги в баре Г. Устрица пропил:))))) Какой же трудовой человек кашу без хлеба ест:))))) А овощи едятся и без салатов. Что до остального, то удивляться нечему - у вас генетика замусоренная, для вас это почти норма.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Внимание, вопрос:
В чем принципиальные отличия изготовленной минуту назад шаурмы от набора из «салат + курица + лепешка»?

dk-
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вся индивидуальность хранится в служебной разметке.

Да, но где именно ее искать, написано во флешке контроллера. Попробуйте взять два новых идентичных диска и поменять местами контроллеры - получите два неработоспособных экземпляра.

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

В чем принципиальные отличия изготовленной минуту назад шаурмы от набора из «салат + курица + лепешка»?

В набор не наплевали.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

У железа диска всего несколько параметров, количество которых не изменилось с 80х - число головок, число дорожек, положение первой дорожки, и шаг дорожки. Если эти параметры подогнать, то диск прочитается.

Уже лет 20-25 как у дисков логическая разметка. Индивидуальная для каждого экземпляра, т. к. формируется контроллером свежесобранного диска с учетом индивидуальных дефектов пластин. С со своим собственным списком переназначенных секторов, который хранится в микросхеме контроллера.

Так что подогнать с чужим контроллером у Вас ничего не получится :(.

Поэтому и сдохли почти все конторы занимавшиеся восстановлением дисков.

Вот в силу вышеозвученных причин они и сдохли...

Serge10 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.