SpaceX, в Четверг 14:17 GMT/9:17am EST, запустит 2 тестовых спутника для глобального интернета

Он как раз и хорош тем, что позволяет мгновенно переключать форму исходящего сигнала.

«форму исходящего сигнала» - в радиосвязи нет таких терминов

Ну Иридиум же работает. Только со скоростями и ценовой доступностью всё печально

Я теряю дар речи от ваших представлений о работе антенн ) Ну почему вы решили, что плоская антенна принимает сбоку только по своему геометрическому сечению? )

Потому что я упрощаю.

Вы ведь игнорируете ФА

В контексте РФ - проще дрючить своих

IMHO это практичнее.

Вполне возможно что так и будет.

Я теряю дар речи от ваших представлений о работе антенн

тоже всхохотнул.

Гы... да действительно... Вообще в школе учили что антенна воспринимает длинной, а не площадью. В тарелках антенна не в тарелке (это просто отражатель-фокусировщик)

А вообще кусок не экранированной проволоки направленной в сторону излучателя. И если длина этой проволоки равна полудлине (вроде) волны, то антенна мега эффективная. Хотя там есть некоторые нюансы с резонаторами для универсальных антенн.

Вы ничего не сконфигурируете )

Железный аргумент.
На самолётах конфигурируют в том числе и на российских.
Но, если вы отрицаете прицип работы фазированной антены, то с вами конечно беседовать бесполезно.

«форму исходящего сигнала» - в радиосвязи нет таких терминов

А в физике есть ;)
В школе ведь проходили интерференцию?
https://en.wikipedia.org/wiki/Phased_array

Интерференция - это помехи в данном случае.

Вообще в школе учили что антенна воспринимает длинной, а не площадью. В тарелках антенна не в тарелке (это просто отражатель-фокусировщик)

ФАР, в общем-то, принимает площадью (поскольку именно от площади зависит количество приемных элементов).

Интерференция - это помехи в данном случае.

Нет. Это именно интерференция: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фазированная_антенная_решётка

Интерференция - это помехи в данном случае.

Да вы бы хоть по одной ссылке сходили а то уже достали спамить тупняками.

Какой самый большой из тупняков?

Самому уже стало интересно.

ФАР, в общем-то, принимает площадью

Может таки отражатель-фокусировщик?

Спутник находится в 300 км

https://en.wikipedia.org/wiki/Starlink_(satellite_constellation)#Internet_com...

1100 км

хотя ФАР более эффективная штука чем ты говоришь

Гы.

Еще надо учесть, что в городах, где живет «95% продвинутых пользователей», сигнал глушилки будет ослабляться застройкой

Не будет. Глушилки не ставят в яме, а спутниковые приемные антенны не ставят внутри дома. Большинство пользователей никуда не денутся от прямой видимости.

а в приемном устройстве будут реализованы все алгоритмы подавления помехи, которые на сегодня есть

И не надейтесь.

ФАР - это не антенна с механическим сканированием

Спасибо что напомнили. Я как бы принимал посильное участие в их производстве )

By September 2017, the planned number of sats in each constellation had not changed, but the altitude of each constellation became explicit: the larger group—7,518 sats—would operate at 340 kilometres (210 mi) altitude, while the smaller group—4,425 sats—would orbit at 1,200 kilometres (750 mi) altitude.[18]

А стоп... я про принимающую, а не про излучающую антенну.

Переполнивший чашу:

Интерференция - это помехи в данном случае.

Почитайте хотябы вики, пожалуйста.

Там даже картинки есть.

Тут да. Излучающая и принимающая антенны должны быть перпендикулярны друг другу.

Ещё раз, предполагаем, что связь двусторонняя, хотя по ссылке в википедии об этом ничего не сказано. Чтобы связь была двусторонняя, спутник должен принимать сигналы от абонентов. Чтобы принимать сигналы от абонентов, приёмная антенна должна смотреть на Землю широким лучом, с площадью пятна в тыщи километров. Вместе с сигналами от абонентов спутник точно так же сможет принимать сигналы с глушилок, которые мощнее

Ты потрудись понять, что такое излучатель и приёмник.

Есть принципиальная разница. Да.

Вместе с сигналами от абонентов спутник точно так же сможет принимать сигналы с глушилок, которые мощнее

Сто процентов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Starlink_(satellite_constellation)#Internet_com...
1100 км

https://www.cnbc.com/2018/02/17/spacex-testing-its-own-satellite-broadband-in...

200 miles (320км)

Еще надо учесть, что в городах, где живет «95% продвинутых пользователей», сигнал глушилки будет ослабляться застройкой

Не будет..

Да? Ну окей.

а в приемном устройстве будут реализованы все алгоритмы подавления помехи, которые на сегодня есть

И не надейтесь.

Сразу видно бывшего оборнщика.

ФАР - это не антенна с механическим сканированием

Спасибо что напомнили. Я как бы принимал посильное участие в их производстве )

Тогда всё печально.

Чтобы принимать сигналы от абонентов, приёмная антенна должна смотреть на Землю широким лучом, с площадью пятна в тыщи километров.

Зачем?
Суть фазированной антены в мгновенном переглючении направления луча.
Кроме того, спутник на высоте 340 км не сможет сделать «пятна в тыщи километров».

Будет узконаправленный луч с пакетом на несколько абонентов.
затем мгновенно переключается на следующих.

Иначе нет смысла ставить ФА

Железный аргумент.На самолётах конфигурируют в том числе и на российских.Но, если вы отрицаете прицип работы фазированной антены, то с вами конечно беседовать бесполезно.

Я отрицаю что вы имеете хоть минимальное представление о работе антенн ) Давайте третий раз повторю: спутник движется. Помеха не движется, да еще и приходит в виде переотражений с кучи направлений. В процессе настройки на спутник диаграмма будет двигаться. И гарантированно захватывать лепестками помехи. Идеальное подавление помехи на минимумах существует только в теоретических диаграммах учебников, практически больше 30 дб вы не получите.

Вместе с сигналами от абонентов спутник точно так же сможет принимать сигналы с глушилок, которые мощнее

Вообще да, интересный взгляд на проблему. Ты фактически говоришь «глушилки будут подавлять работу коммерческого предприятия» (потому что глушилки для, например, Пскова, будут давить сигнал в Таллинне). Интересно, что на эту тему скажут международные суды.

Будет узконаправленный луч с пакетом на несколько абонентов.затем мгновенно переключается на следующих.

Чего-чего? )

Интересно, что на эту тему скажут международные суды.

А что? Той стране про которую речь не насрать?

Тут да.

Везде «да». Принцип работы ФАР не зависит от языка, на котором описывается.

окей, а как спутник будет этих абонентов находить? Сначала он должен узнать их точные координаты. Как абоненты ему их передадут на фоне помех?

Той стране про которую речь не насрать?

Нет. Она вполне интегрирована в международную экономику.

затем мгновенно переключается на следующих.

Наверное в твоей вселенной что-то открыли необычайное.

Ты фактически говоришь «глушилки будут подавлять работу коммерческого предприятия» (потому что глушилки для, например, Пскова, будут давить сигнал в Таллинне). Интересно, что на эту тему скажут международные суды.

Вы только что не соглашались, что глушиться будет в 20 километрах, а теперь у вас из Пскова до Таллина добивает )

затем мгновенно переключается на следующих.

Наверное в твоей вселенной что-то открыли необычайное.

Почитай уже статью в Википедии.

Хорошо.

Вы только что не соглашались, что глушиться будет в 20 километрах, а теперь у вас из Пскова до Таллина добивает )

Я не соглашался, что смогут заглушить абонентский приемник. А оппонент говорит о глушении спутника (который, по-вашему, в 1100 км).

Иначе нет смысла ставить ФА

Вроде как речь идёт о ФАР на абонентских устройствах, про ФАР на спутнике ничего не говорилось

Я отрицаю что вы имеете хоть минимальное представление о работе антенн

Так я понял что у вас это единственный аргумент.
Остальное просто тупняки.

авайте третий раз повторю: спутник движется. Помеха не движется, да еще и приходит в виде переотражений с кучи направлений.

Прекрасно.
Читаем о работе ФА
https://en.wikipedia.org/wiki/Phased_array#Different_types_of_phased_arrays
Открытым тесктом говорится что анализируя сигнал с кажного элемента. Т.е. можно убрать помехи в виде стационарной глушилки.
От нее сигнал на отдельные элементы приходит с одной и той-же дельтой, вычисляем и убираем.

А блин ты опять про излучающую, а не приёмную антенну.

Излучать конечно можно управляемо по частотам и даже по направлению иногда.

С приёмом ведь основная проблема.

Вроде как речь идёт о ФАР на абонентских устройствах, про ФАР на спутнике ничего не говорилось

https://en.wikipedia.org/wiki/Starlink_(satellite_constellation)#Internet_com...
«The satellites will employ innovative optical inter-satellite links and advanced phased array beam forming and digital processing technologies»

А блин ты опять про излучающую, а не приёмную антенну.

Речь шла об антенне спутника, она излучающая.

Излучать конечно можно управляемо по частотам и даже по направлению иногда.

Всегда.

С приёмом ведь основная проблема.

Какая именно? Приемные лучи ФАР тоже конфигурируются электроникой, т.е. мгновенно (а за собственно антенной стоит еще и нехилый конвейер ЦОС).

Ну допустим, а откуда спутник будет знать, куда целиться?

Какая именно?

Такая, что например у каждого пользователя должен будет стоять направленный излучатель, чтобы на спутник отсылать нужный уровень сигнала. Это весьма дорогая и прецизионная установка получится.

Наверное в твоей вселенной что-то открыли необычайное.

Да сколько-же можно?
Я ведь даже на русском цитату приводил.
Вот ещё цитата из вики.
«Способность фазированной решётки к почти мгновенному изменению направления и формы луча фактически добавляют целое новое измерение к сопровождению целей, поскольку разные цели могут быть отслежены разными лучами, каждый из которых переплетается во времени с периодически сканирующим лучом обзора пространства.»

Ты опять не понял?

Я про направленную принимающую антенну.

у каждого пользователя должен будет стоять направленный излучатель, чтобы на спутник отсылать нужный уровень сигнала. Это весьма дорогая и прецизионная установка получится.

Ммм... почему аж двукратно «весьма»? Как минимум это сильно зависит от характеристик приемника на спутнике.

ФАР - это не антенна с механическим сканированием

Спасибо что напомнили. Я как бы принимал посильное участие в их производстве )

Оно и видно что не в разработке ;)

Т.е. можно убрать помехи в виде стационарной глушилки.От нее сигнал на отдельные элементы приходит с одной и той-же дельтой, вычисляем и убираем.

Я уже изнемогаю ) Задача антенны - обеспечить уровень полезного сигнала отслеживанием максимума со спутника. Она не умеет одновременно обеспечить максимум полезного сигнала с движущегося спутника и минимум сигнала фиксированной помехи ) Вы можете только двигать диаграмму, двигая вместе максимумы и минимумы.

и к стати направленный приёмник тоже.

Оно и видно что не в разработке

И в разработке тоже )

Будет узконаправленный луч с пакетом на несколько абонентов.

затем мгновенно переключается на следующих.

Ты опять не понял?

Похоже это вы не поняли о чём я писал.

Я про направленную принимающую антенну.

Тогда это ещё большая глупость чем я подумал.
Несколько раз писал что абонентский термина - фазированная антена.

Прекращайте вы это.

Почитайте вики.

и к стати направленный приёмник тоже.

А это к чему? То, что приемник направленный - это очевидно. За счет ФАР он еще и без механики.