LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Возбужденье ненависти к атеистам? Есть нюанс.

 


1

0

https://ria.ru/religion/20171018/1507092992.html

Согласно справке об исследовании стихотворение Максим Дроздов содержит высказывания, в которых негативно оценивается группа лиц, объединённых по религиозному признаку (лица, не верующие в бога - атеисты), смысловое понимание которых призывает к враждебным действиям одну группу лиц (верующих в бога) по отношению к другой группе лиц (не верующих в бога - атеистам). (цит. из Постановления о возбуждении уголовного дела)...

Но! Там есть нюанс (отсюда):

Сам Максим Дроздов в соцсетях так расценивает сложившуюся ситуацию, -как стишок про мифическую деревню, где возмущенная общественность сжигает учительницу, отрицающую Бога, можно расценивать как оскорбление атеистов и призыв сжигать их?

Эка завёрнуто! Интересно если накропать сказочку полную глубокого смысла, про фуррейзверей и колобка, тоже пришьют статью?

Deleted

Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Neurotizer

возле моего дома на трансформаторной будке несколько лет красуется надпись «власть у жыдов, торговля у хачей, у русских война и болезни», а резать русню сам кадыров когда то предлагал - теперь в честь него называют площади, улицы и мосты

amd_amd ☕☕☕☕☕
()

Сам Максим Дроздов в соцсетях так расценивает сложившуюся ситуацию, -как стишок про мифическую деревню, где возмущенная общественность сжигает учительницу, отрицающую Бога, можно расценивать как оскорбление атеистов и призыв сжигать их?

Пока оригинала стихотворения не будет, нам нечего обсуждать.

А так, если действительно было разжигание ненависти по отношению к людям, не исповедующим никакую религию, то в принципе может так оно и надо, может, в этом и есть сермяжная правда. Закон должен быть один для всех. Поскольку у нас провозглашена свобода вероисповедания, то разжигание ненависти по отношению к атеистам должно преследоваться так же, как и разжигание ненависти к представителям какой-либо религии.

te111011010
()

Как атеист, не считаю, что тут произошло какое-то преступление, за которое надо уголовно наказывать. Вообще уверен в ненужности этой статьи УК.

Wizard_
()
Ответ на: комментарий от Wizard_

Ну за разжигание ненависти по отношению к верующим же судят. Если не наказывать, то ни за то, ни за другое. А если наказывают за одно, пусть наказывают и за другое.

Вообще уверен в ненужности этой статьи УК.

За разжигание межнациональной розни, которое попадает под эту статью, однозначно должно быть какое-то наказание. Мы уже проходили банды зиганутых. Кстати, в нашей синагоге на входе досмотр, как в аэропорту. Видимо, угроза сохраняется.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от ashot

Точно, ТС поменял ссылку, теперь я знаю про кресло убийцу.

Ramil
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

«Вор должен сидеть в тюрьме!» определилась бы как возбуждение вражды и ненависти

Нет, вор или нет определяет судья, до этого он подозреваемый, поэтому после вынесения приговора, вор действительно должен отправиться туда, куда указал судья, в то время это была именно турьма, а не как сейчас 5 лет условно

Satou
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Судимость снимают.

Но в логе-то она сохраняется. И если вдруг захочеццо идти в некоторые сферы, например в школу работать, то эти данные поднимут.

Vier_E
()
Ответ на: комментарий от peregrine

На ЛОР-е у Кащенки было много аккаунтов. Можно считать его группой лиц, действующих с предварительным сговором?

Тут могут точнее сказать только психиатры - один он в своей голове или их там много.

Napilnik
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Но вор же — это преступник, в отличие от атеиста. Действия вора осуждаются законом, а действия атеиста — нет.

Вообще-то атеист губит души окружающих его не атеистов, а это тоже преступление, хоть и не записанное в УК. Что же до вора, то если украл много и не сел, значит суд его виновным не считает:))))

Napilnik
()
Ответ на: комментарий от Satou

Нет, вор или нет определяет судья, до этого он подозреваемый

Есть сообщество людей, которые называют себя ворами, некоторые из них даже соответствующие знаки отличия на тело наносят. А украли они или нет, то это вопрос другой;)

Napilnik
()

Не понятно, с какого бодуна атеисты попадают в какую-то группу по религиозному признаку? Их признак антирелигиозный, они не имеют к религии никакого отношения, даже наоборот, прямо противоположно. Поэтому атеистов можно журить с чистой совестью, согласно закону.

trueshell
()
Ответ на: комментарий от te111011010

В уголовном сообществе просто так вором не стать, нужно как минимум остидеть и периодически заезжать в тюрьму.

Судимости бывает и погашаются, а звания остаются.

Napilnik
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Читай статью

Читал. Там грубейшая ошибка описана. Религиозный признак это одно. А группа по признаку отношения к религии, в данном случае ненавистников религии сама должна быть подвергнута расстрелу.

trueshell
()

Прекрасные новости!

Можно будет тыкать атеистов в данное дело как свидетельство того, что атеизм тоже религия, с точки зрения государства.

Ух, сколько будет злости!

P.S.: Тут либо атеисты (самые активные) пишут дружно заявление о том, что закон к ним не применим (и страдают) либо признают атеизм религией - и попадают под действие закона. Я за второй вариант. Так веселее.

TheKnight
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Ты захотел в одну камеру с сабжем?

Если следовать тренду, указанному в статье, то так недолго и начать защищать права людоедов и сатанистов. Их по жизни все преследуют. Бедные, бедные человеконенавистники :))) Чем не признак «человеконенавистничество» в качестве религиозного для рассмотрения в суде?

trueshell
()
Ответ на: комментарий от TheKnight

Специально для писателей, а не читателей:

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет», -

te111011010
()

Вот поэтому вокруг и жопа, что взрослые дядьки вместо работы стишки читают

Solace
()
Ответ на: комментарий от trueshell

Людоедство прямо запрещено уголовным кодексом. А также конституцией (вытекает из права на жизнь, которое там стоит на первом месте).

te111011010
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

Усманов с тобой не согласен. ЕМНИП он за золотое дело сидел, тома пропали, его оправдали и реабилитировали. Не вижу причин закрывать от него некоторые сферы.

peregrine ☕☕
()
Ответ на: комментарий от te111011010

А также конституцией

Она только убийство запрещает. Трупы то сами появляются, от естественных причин в том числе. Ничего там не вытекает, скорее наоборот. А вот в УК скорее всего про это что-то говорится.

peregrine ☕☕
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Людоедство прямо запрещено уголовным кодексом.

Ну и пожалуйста. А атеизм одним своим существованием оскорбляет чувства верующих. Потому что суть атеизма именно в этом и заключается. Фанатики гипотезы большого взрыва, который непонятно где произошёл :) Ладно нам под видом культуры впаривают откровенное бескультурье. Но теперь даже безбожие выдают за вариант религии. Идиотизм да и только. Атеизм - прямая противоположность религии, так было и так будет. Защищают группу граждан по признаку «отношение к религии», которые имеют абсолютно ненавистническое к ней отношение.

trueshell
()
Последнее исправление: trueshell (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

Но его вроде как оправдали, то есть признали ранее вынесенный приговор ошибочным. А выше говорили про случаи, когда приговор не отменялся.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Но мы выше говорили не о реабилитации, а о снятии судимости. Если человек реабилитирован, значит он не относится к «социальной группе» «воры».

te111011010
()
Ответ на: комментарий от trueshell

А атеизм одним своим существованием оскорбляет чувства верующих.

Нет, не оскорбляет, согласно Конституции. Даже если оскорбляет, то тебе придётся смириться с этим. Оскорблением чувств верующих по закону считается осквернение религиозной атрибутики или другие действия, выражающие явное неуважение к обществу.

Защищают группу граждан по признаку «отношение к религии», которые имеют абсолютно ненавистническое к ней отношение.

Нет, нормальные атеисты не разжигают ненависть ко всем, кто исповедует какую-либо религию. Они лишь осуждают действия отдельных религиозных деятелей. А всех верующих оскорбляют не атеисты, а аметисты.

te111011010
()
Ответ на: комментарий от trueshell

А верующие в одних богов не оскорбляют чувства верующих в совершенно других? Ведь если ты искренне верующий, то ты не можешь не признать, что оппоненты поклоняются в лучшем случае пустоте.

greenman 👍👍👍
()
Ответ на: комментарий от greenman

А верующие в одних богов не оскорбляют чувства верующих в совершенно других?

И какой бог у атеистов? У них одна лишь ахинея про предков-обезьян, никем не доказанная. А доказательство - конёк науки, как поводыря атеизма. Вера же - прерогатива религии. Бездоказательные постулаты, преподаваемые в качестве истины детям в школах например, должны, казалось бы, в глазах атеиста не иметь никакой ценности. Но нет! Всё что мы видим - тупо борьба с религиозными взглядами, и ради достижения победы они не гнушаются пренебречь даже собственными принципами.

ты не можешь не признать, что оппоненты поклоняются в лучшем случае пустоте.

Если поклоняться пустоте, учитывая что после смерти ничего нет, то такая позиция допускает жить жизнь любым, даже наисквернейшим образом. Философский фундамент для человеческого благочестия и праведности отсутствует напрочь.

trueshell
()
Ответ на: комментарий от greenman

Что-то ты зациклился на атеистах.

Так сабж же. Или не будем сабжа касаться вообще?

индуистский пантеон

Индуистский пантеон никого не оскорбляет. Он вполне объясним с точки зрения православия, например. Ты сам-то сильно знаком с индуистским пантеоном? Там же есть махадэв - Бог Богов.

trueshell
()
Ответ на: комментарий от greenman

А как там Заповеди, не жмут?

А что если вместо почитания архангела Гавриила там почитают например какого-нибудь падшего ангела из войска люцифера, выступающего под иным именем? Поэтому заповеди им жмут. Хотя понятие благочестия там безусловно есть, как и есть то, ради чего человек должен стремиться к благочестию в процессе материальной жизни.

trueshell
()
Ответ на: комментарий от trueshell

Что и требовалось доказать.

(то, что всем тысячам индийских богов можно сопоставить ангелов/архангелов, оставим на твоей совести)

greenman 👍👍👍
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от greenman

Что и требовалось доказать

Что доказано таким образом я честно говоря не понял. Пантеон индуистских богов довольно обширен, там есть как добрые полубоги, так и откровенно мясные. Тем не менее в индуизме есть то, ради чего человек должен следить за благочестивостью своих прижизненных действий. Там есть чёткий посыл, что человек живя неправедно вредит только себе.

trueshell
()

Однако... Перманентный батхёрт исходит от «атеистов», а виноваты всегда «веруюшие». При чём за неимением неадекватов из стана «верующих», которые бы обиженно и неаргументировано кричали «выфсёврёти!!!», адекватным «атеистам» приходится выдумывать гипотетических неадекватов оппонентов и аргументировано ссать им на затылок, угарая с того, какие же они тупые... Мне одному здесь диагноз мерещится?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Мне одному здесь диагноз мерещится?

нет, не одному :) с нервными визгами товарища Гинзбурга например знакомы, полагаю, многие :D

trueshell
()
Ответ на: комментарий от trueshell

Воспитание «совести» страхом перед божествами? А не тем, что окружающих индивидуумов надо элементарно уважать.

Пьяные попики за рулём прекрасно демонстрируют этот тезис.

Ни одного ведь не отлучили.

greenman 👍👍👍
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от greenman

Типичная аргументация человека, который даже не пытался понять чужое мнение.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.