А как вы относитесь к тому что в IT все мимолетно ?

Т.е., ты сравниваешь пользу и неудобства от лазаньям в океаны с пользой и неудобством от сидения в консоли?

И? От этого семантика вызова поменялась или что?

скажем спасибо Микрософту ибо это его идеология, постоянного обновления

Stable API is nonsense. Казалось бы, причём тут Микрософт.

Что WinAPI, что юзерспейсный API ядра линукса - одинаково стабильные. «Stable API is nonsense» - это про кишки ядра и драйверы, напомню ещё раз

Во-первых, всем удобно разное. Во-вторых, даже если и неудобно, то ради науки люди терпят много неудобств: лазят в океаны, под землю, в космос, в пустыни, на северный и южный полюса

Так ты нам из дна океана вещаешь или таки из-под земли?

«Stable API is nonsense» - это про кишки ядра и драйверы

Мне тут вспомнилась история с glibc и „stop reopening”.

а glibс это glibc, не ядро линукса

а glibс это glibc, не ядро линукса

И тем не менее некоторый софт поломался.

Когда что-то меняется, что работает и работает хорошо, то всегда плохо отношусь. Не важно IT это или что-то ещё. Зачастую в IT меняют просто ради того, чтобы поменять и продать, потому что могут. Это несколько сложнее делать в реальном мире, но с ростом автоматизации и упрощением производства новых изделий - это происходит везде. Основная цель - сделать вид, что товар теперь совершенно другой, новый, не такой как раньше.

Но такой уж мир теперь, все ведутся, какой у народу выход? Сделать шаг назад и забыть о денежно экономике? Да ни в жись!

Они ещё старше.

Во-первых, там шла речь про Algol 60. И я таки могу сказать чем конкретно он неудобен. У него нет стандартизированного API для ввода-вывода. В каждой реализации оно своё и несовместимое с другими реализациями. Именно поэтому он и оказался отброшенным на обочину. Однако, потом появился GNU marst с libalgol. И теперь во всех линуксах одна реализация, которая снижает критичность этого недостатка.

Во-вторых, «наука» != «польза». «наука» == «знания об окружающем мире». В т.ч. и о мало кому интересных технологиях.

Тем более.

Во-вторых, «наука» != «польза». «наука» == «знания об окружающем мире». В т.ч. и о мало кому интересных технологиях.

Нет, знание о малоизвестных технологиях это не наука. Просто потому, что технологии != наука.

А вот в IT все настолько мимолетно

Это ложное утверждение. Придумано скорее всего хипстерами или людьми поверхностно знакомые с ИТ. Как пример, то что писали 20 лет назад на джаве, можно и сейчас запустить на свежем рантайме.

Я уж не говорю про игори, тот же первый старкрафт будут перевыпускать, подлатав спрайты под современные мониторы. Или тот же дум на что только не портировали, вроде да же на кофеварке запускали... А ему за 20 лет перевалило, если что. Марио... Продолжать?

А он говорит о том, что за последние десять лет в Linux было ТРИ технологии для создания Firewall. За последние пять лет сильно поменялись подходы к rapid deploy. Успела сдохнуть культура DevOps. Продолжать?

Ну да. Их уже давно ампутировали..

Все пердуны одинаковы и вся хипстота одинакова. Разница между этими группами только в том, что творения одних живут десятки лет, а поделки других, как тут неплохо выразились, мимолётны.

Разработчики на языке COBOL с тобой бы не согласились. До сих пор куча банков на том софте и работает

Технологии - часть окружающего мира, который изучает наука.

Технологии - часть окружающего мира, который изучает наука.

Слесарь дядя Вася, который за бутылек тебе выточит деталь для твоей дилдо-машины — ученый?

в IT все мимолетно

за это его и любим.

То-то все избавляются от устаревшего, глючного и нечитаемого дерьма, которое налопатили в экстазе престарелые пердуны и переходят на современные технологии. Взять хотя б системди.

Ну так от линукса устаревшего избавься, свали на десяточку, в чём проблема.

«наука» != «польза». «наука» == «знания об окружающем мире».

так еще лучше, консоль сравнивать с знаниями об окружающем мире. Молодец, возьми с полки пирожок.

Линукс ващет очень даже модный и молодёжный, в отличие от венды с её горой старпёрского легаси.

Сиё есть тень киберлакейства, преклонения и услужения перед прото-образом Машины.

Выдыхай бобер, выдыхай!

Об этом ещё Джобс говорил https://youtu.be/zut2NLMVL_k

Выдыхал уже, не помогло. Давно дело было.

не, это 200 лет назад писали картины, которые потом держались 200 лет. сейчас уже лет через пять дешёвые химические краски окислятся и если не осыплются, так выцветут. да и вообще искусство стало в основном цифровым.

дома сейчас разваливаются сразу после постройки. у нас в городе уже показывали случай, как мужик у себя в новой квартире решил гвоздь в стену забить и прошиб дыру во внешней несущей стене: кладка была без цемента. но старые каменные дома стоят долго, да.

насчёт сантехника, который на 40 лет проложит трубы - покажите мне такого. это было бы круто. но увы! реалии совсем другие.

учителя... вчера вот послушала, чего там учителя детям в школах преподают. это даже не страшно. это совсем какой-то полный песец. и я не думаю, что кто-то будет помнить таких моральных уродов.

сейчас всё одноразовое. и развитие цивилизации ускоряется.

если бы программисты писали код на глиняных табличках или телячьей коже, то наверняка он бы сохранился и через тыщу лет. но это какбэ не нужно никому.

так что нет смысла плакать. развитие технологий гонит программистов вперёд. и это хорошо.

Таки да, но и ей пользуются относительно мало людей. А вообще можно перечислить все утилиты cat cp mv touch sed grep и т.д., понятия файла, сетевые протоколы, файловые системы, форматы файлов, регистры процессоров x86 и сделать вывод, что в IT меньше новшеств чем в православии.

Фон Нейман с тобой не согласен

Очень хорошо отношусь.

А то сидел бы до сих пор я на Бейсике 1989 года выпуска.

А так уже скоро на сертификат по Java 9 сдавать.

Программирование не дает мозгам засохнуть.

+100500

Java за очеь уж редкими примерами будет работать уже 22 года как с обратной совместимостью.

И жабабыдлокодеры(С) типа меня всегда будут востребованы.

Мне до пенсии поддержки своего кода не только на хлебушек, но и на маслецо хватит.

Это ты про VI?

Не продолжай, ибо за последние десять лет и хрущовки с панельками сайдингом обшивают. Домофоны теперь у всех. И водопровод на ПВХ стали делать. А школа на ЕГЭ перешла.

Тебя saahriktu покусал?

Stable API is nonsense.

это совсем про другое.

Вот например если художник напишет картину - то она может прожить 200 лет
Если строитель построит дом - то он может простоять 100 лет
Если слесарь сделает водопровод - он может прослужить 40 лет

Даешь ламповые компьютеры во все сферы народного хозяйства!

В IT и вправду мало новшеств, по крайней мере фундаментальных. Всё что новое - решение каких-то прикладных задач, не связанных с самим IT, которое на деле очень маленькое и медленно развивающееся.

вообще, он вещает из ещё более неудобного места: консольного браузера

и т.д. точно также не могут устареть Algol 60, HA 0.999 by Harri Hirvola, однобайтные кодировки, gopher, текстовые браузеры без JS,... и т.д.

Много людей на алголе пишут?

пример?

учителя... вчера вот послушала, чего там учителя детям в школах преподают. это даже не страшно. это совсем какой-то полный песец. и я не думаю, что кто-то будет помнить таких моральных уродов.

За это их и запомнят

«Кол-во юзеров» и «устаревание научных законов» - это разные плоскости.

Stable API is nonsense.

Кто это сказал?

И много сейчас ламповых радиоприёмников/эвм? Законы то работают. Только технологии не нужны.

Кто это сказал?

Вроде как Greg Kroah-Hartman.