LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Торгаши предложили заблокировать сайты которые не платят налоги

 , , , ,


0

1

Российские интернет-торговцы предложили ввести НДС для иностранных онлайн-магазинов и блокировать их сайты, если налог не платится в течение трех месяцев. Эксперты уверены, что это приведет к росту конечных цен

Сайты интернет-ретейлеров, занимающихся трансграничной торговлей, необходимо блокировать, если они не заплатят НДС в России. Такое предложение содержится в проекте закона, подготовленном Ассоциацией компаний интернет-торговли (АКИТ​) и имеющемся у РБК.

Ставка налога, которую должны платить торгующие с россиянами иностранные компании, в законопроекте определена в размере 15,25%. За неуплату также предлагается брать штраф в размере 20% от суммы недоимки.
В АКИТ входят крупнейшие российские торговые сети — «М.Видео», «Эльдорадо», «Детский мир», а также Kupivip и еще около 30 онлайн-ретейлеров. Президент АКИТ Алексей Федоров считает, что предлагаемые законопроектом меры являются мягкими, ведь за неуплату налогов в России полагается уголовный срок.

Сейчас интернет-магазины вообще не платят НДС с покупок, совершенных россиянами за рубежом. При этом посылки из-за рубежа суммарной стоимостью от €1 тыс. за календарный месяц и весом от 31 кг облагаются пошлиной. Если покупатель уже уплатил ее, он сможет вернуть НДС, уплаченный интернет-магазином, уточняется в законопроекте АКИТ.
По словам представителя ассоциации, законопроект уже обсуждается в бюджетном комитете Госдумы. Это 18 ноября 2016 года на пленарном заседании палаты подтвердил председатель комитета Андрей Макаров. По его оценке, потери бюджета от отсутствия налогов на трансграничную торговлю составят в этом году 45 млрд руб., в следующем году — 64 млрд, а за три года — почти 300 млрд руб.

Представитель Роскомнадзора Вадим Ампелонский отказался комментировать РБК законопроект, отметив, что ведомство не имеет никакого отношения к его разработке. Пресс-служба ФНС на запрос РБК не ответила.

Сейчас зарубежные онлайн-ретейлеры демонстрируют лучшую динамику, чем отечественные. Темпы роста трансграничной торговли в России по итогам 2016 года составят 45%, ее объем достигнет 300 млрд руб., подсчитала АКИТ. По ее прогнозу, по итогам года доля внешней торговли составит 35%, хотя в 2015 году на зарубежные интернет-магазины приходилось только 29%.

​Действие законопроекта АКИТ распространяется не только на интернет-магазины, но и на так называемые маркетплейсы — площадки, объединяющие разных продавцов. К таковым относятся, например, иностранные AliExpress, Amazon и eBay. Для них вводится понятие «налоговый агент». Налоговым агентом признается организация, которая авторизует продавца и покупателя, а также участвует в расчетах между ними.

Если хотя бы один из участников маркетплейса не уплачивает НДС, то площадка по требованию налогового органа должна заблокировать ему возможность торговли. В противном случае самой площадке грозит штраф в размере 100% от суммы неуплаченного налога, а при его неуплате в течение трех месяцев — ограничение доступа ко всему сайту.

Чтобы это произошло, Федеральная налоговая служба должна будет направить в Роскомнадзор требование об ограничении доступа к сайту, поясняется в законопроекте. Блокировка снимается после уплаты НДС онлайн-ретейлером, о чем налоговый орган в течение десяти дней уведомляет надзорное ведомство.

Чтобы ФНС смогла вести учет трансграничных интернет-торговцев, авторы законопроекта предлагают разрешить ей требовать информацию об операциях у Национальной системы платежных карт, операторов денежных переводов, банковских платежных агентов, клиринговых центров, операторов связи, курьерских и транспортных служб и «Почты России».

Предложения расширить категории сайтов, которые можно блокировать без решения суда, в последнее время звучат часто, но прежде речь шла о социально опасной информации, отмечает источник РБК в правительстве. Это материалы с детской порнографией, экстремистского характера, способах и методах разработки, изготовления и приобретения наркотиков, совершения суицидов и т.п. «Зарубежные интернет-магазины, как правило, такой информации не содержат», — говорит собеседник РБК.

Ограничение доступа к сайтам интернет-магазинов — самый неблагоприятный вариант для интернет-ретейла, заявил РБК Александр Иванов, президент Национальной ассоциации дистанционной торговли (НАДТ). По его словам, иностранные игроки не так дорожат российским рынком, чтобы менять ради него систему работы, ведь на Россию приходится всего около 1% от общего оборота интернет-коммерции, говорит Иванов. Очевидно, что законопроект АКИТ направлен на то, чтобы оградить российских игроков от какой-либо конкуренции, считает он.

Руководитель кластера «Электронная торговля» Российской ассоциации электронных коммуникаций Иван Кургузов считает, что необходимо выравнивать условия для российских интернет-магазинов и зарубежных, которые «живут сейчас в России в тепличных условиях». Но любые инициативы в этом направлении, по его мнению, обязательно спровоцируют рост цен на товары. «Возможность заблокировать конкурента с помощью Роскомнадзора — голубая мечта многих российских магазинов, — отметил Кургузов. — Крупные зарубежные площадки с легкостью выполнят требования [об уплате НДС], но у небольших магазинов могут возникнуть сложности».

Впервые АКИТ, представляющая интересы крупнейших российских онлайн-торговцев, предложила ввести НДС для иностранных компаний еще летом 2016 года.

8 октября вице-премьер России Аркадий Дворкович на съезде «Деловой России» заявил, что механизм введения НДС на иностранных интернет-торговцев правительство разработает до конца года и весной 2017-го внесет соответствующий проект в Госдуму. По мнению Дворковича, нынешняя система не обеспечивает равенства российских и зарубежных площадок.

Проработать введение такого налога поручил правительству президент России Владимир Путин, говорится в сообщении пресс-службы Кремля, опубликованном 8 ноября 2016 года.

18 ноября НАДТ, в которую входят в том числе eBay, Hermes и DPD, направила вице-премьеру Аркадию Дворковичу письмо c предупреждением о негативных последствиях введения НДС для международных торговых онлайн-площадок, сообщал «Коммерсантъ». В случае введения налога большинство иностранных интернет-ретейлеров потеряют интерес к российскому рынку, предупреждал президент НАДТ Александр Иванов. Кроме того, это приведет к резкому росту бюджетных расходов в связи с необходимостью его администрирования. НАДТ предложила вместо НДС взымать налог с продаж для иностранных интернет-ретейлеров, ограничив его на уровне 8–10%.

Представитель Ebay от комментариев отказался, пресс-службы AliExpress и JD.com не смогли оперативно ответить на запрос РБК.

http://www.rbc.ru/business/22/11/2016/583420e09a79472558e2a5ef

☆☆

Ответ на: комментарий от Deleted

Проблема в том, что это может быть сделано через одно место. Вспомни статью с хабра про растаможку 3D-принтера. Человек был совсем не против доплатить 30% (и вроде как даже заранее закладывал это в бюджет покупки), но выяснилось что просто придти и отдать деньги нельзя.

В цивилизованных странах пошлину можно заплатить буквально почтальону в момент вручения посылки, поэтому лимит 20 евро никому не мешает.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

проблема в том, что мало того, что людям нужно производится в России.
И в том, что пошлинами облагают исключительно ради того, чтобы содрать больше денег -
с тех кто не хочет покупать тут то же самое (!) но в 2 раза дороже
с тех, кто будет будет вынужден покупать в 3 раза дороже, после того, как пошлины таки введут. Потому что отсутствие конкуренции всегда кончается снижением качества и увеличением цены.

Т.е. просто хотят денег просто так. «Мы будем вам это продавать, но еще и взвинтим цены».

zgen ★★★★★
()
Последнее исправление: zgen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от karton1

потому что он столько не стоит. хотя, я дал ответ выше, он объясняет, почему ты не поймёшь, почему он столько не стоит

darkenshvein ★★★★★
()
Последнее исправление: darkenshvein (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

просто заказывать мобилку на али с таким раскладом, чтобы она шла по РФ в предновогодний сезон... Я не настолько ССЗБ, проще было доплатить немного и взять аналогичный аппарат немного дороже на месте + с гарантией.

Обычно всё, что я заказывал начиная с середины октября приходило в лучшем случае в начале января - вот такое у меня везение. А тут ещё непонятно, буду я на месте, чтобы забрать посылку или нет...

А так, конечно, много чего беру на али, в основном- всякие штуки, которых в РФ или не найдёш в продаже, или стоят 200-1000% от стоимости на али. Да, «1000%» это я не для красного словца ляпнул - так реально бывает! Естественно, жаба душит даже вдвое переплатить, не говоря о десятикратной разнице.

Обычно товар выбираю так:

1. Сортировка по частоте заказов. Как правило так отсекаются кидалы, которые накручивают рейтинг тем, что какбы «отправляют» заказ (на самом деле - нет), потом, без споров возвращают деньги и слёзно просят проставить 5 звёзд. Отсекаются и большинство тех, у кого товар с изъянами. И в целом, если у продавца много заказов, то этак 90%, что у него можно заказывать.

Дополнительный фильтр против недобросовестных товарищей... пункт #2 >>

2. Читаю отзывы приоритетно на русском (могу и на украинском/белорусском почитать), т.к. китайцы никогда не осилят русскую грамматику и орфографию :) «Гуглтранслейт» сразу их выдаёт с потрохами.

PS Китайцы, кстати, не дураки, просто у крупных лавочек появятся минисклады в РФ, и доставка частному физлицу будет идти уже внутри РФ. Причём, через эти магазины будут редиректиться товары других китайских магазинов. И тут АКИТ наступит жопа, т.к. всё честно, всё легально, зачем платили бабло и лоббировали законы- непонятно! Будут товары по тем-же законам, что и для АКИТ поступать. Покупателей у китайцев от этого только больше станет... Товары за неделю доходить начнут :) Почту россии выкупят и переименуют в российский филиал china post... посылки станут доходить до адресата за 3 дня. Всё, светлое социалистическое будущее в РФ- наступило! типа такого: http://storage4.static.itmages.ru/i/16/1127/h_1480231606_4423041_414910a3ed.png

PS2 Остапа понесло... вона какую портянку настрочил...

nekosargot ★★★
()
Последнее исправление: nekosargot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Есть два типа людей - которые бояться заказывать на али и не заказывают там и которые не бояться заказывать на али и заказывают там.

А есть ещё третьи люди - адекватные. Которые покупают вещи там где лучше, и это сильно зависит от самой вещи ;)

Я на алях заказывал два раза. Ну такая брахолка, где надо уметь искать. Желания этим заниматься совсем нет, только если нельзя купить ещё где-то.

По смартфонам вообще отдельный прикол, как там люди их берут, потом обнаруживают, что они криво-восстановленные агрегаты, ну и после с того же али берут в придачу детали для замены. Или там смеются над теми, кто покупал у Шунг Вана со словами «так надо было у Сунь Яна брать». Правда потом когда партию утопленников уже забрасывает проверенный Сунь Янь, смеются уже совсем другие...

Каждый развлекается, как хочет.

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 4)

Я думаю, все мы здесь против торгашества и налогов, за свободный обмен товарами и услугами.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от KivApple

У Android уже давно есть опция «максимально количество фоновых приложений». И там таки можно выбрать вариант, что ничего в фоне работать не будет (правда, в этом случае будут такие же проблемы как на айфоне - не все мессенджеры идеально работают в этом режиме).

А что это значит? В айфоне в фоне приложение может либо полноценно работать (например, если это музыкальный проигрыватель или навигатор), либо просыпаться иногда (например, если оно качает большой файл, будет просыпаться периодически, насколько я помню), либо быть приостановлено (например, если это тот самый мессенджер), т.е. не получать времени процессора, но при активации оно продолжит работать как ни в чём не бывало, разве что TCP-соединения может оборвать, а может и не оборвать, либо быть полностью остановлено, тогда при активации оно будет запущено с нуля.

Последний вариант это если у телефона кончается оперативная память, тогда он выключает неактивные приложения.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не против налогов, я за то, чтобы на эти налоги что-то делалось.

А пока я вижу они в обувных коробках по квартирам мвд, фсо и таможни оседают.

zgen ★★★★★
()

Они через почту могут задушить всю трансграничную торговлю,
что похоже сейчас и успешно делают.

WinLin2 ★★
()

рэкет обыкновенный. думаю, по международным законам этих оборзевших рэкетиров пошлют подальше. и самих заблокируют санкциями какими-нибудь. предприятия платят налоги там, где они зарегистрированы. двойного налогообложения не предусмотрено.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Но у меня нет айфона. Как и оверхайпнутого китайского шлака. ЧЯДНТ?

svr4
()

А что с НДС при покупке на али из Германии например? Берут НДС или нет?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

андрюша

как же вы, мля, бесите со своими андрюшами. как в гомобордель какой-то попадаешь. тьфу бля, аж передергивает.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

У тебя какие то комплексы? А если мама сына андрюшей называет, мама педераст?

Тебе к доктору надо.

А на ЛОРе вообще часто

Гномосеки

Кедерасты, ну ты понял....

petyanamlt ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Поэтому такие бредовые и невыполнимые законопроекты.

Что тут особо невыполнимого? Открыл JD местный филиал, так так же и Али откроет, и будет на 20-30% дороже продавать после уплаты НДС. Покупателям это может быть даже и к лучшему в итоге выйдет(гарантия там удобнее например).

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

А если мама сына андрюшей называет, мама педераст?

Мам сына ладно, а когда то же говорит здоровый мужик про операционную систему на своем обмылке, это уже не нормально. Может ты свой смарт еще и в жопку целуешь(сложив губы дакфейсом), как мама сына? Тьфу.

Ну и кстати, когда мамаша сюсюкает с сыном в общественном месте(чем форум не общественное место, что тут можно со смартом своим сюсюкать?), это тоже выглядит не очень.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Legioner

Иначе блокировки будут в принципе неэффективны.

Проще на почте\таможне задерживать, если на пересылку НДС не уплочен. Блокировать сайты с магазинами и правда будет глупо.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что местные торгаши бы не делали, а даже с НДС на AliExpress будет дешевле.

А вот и не факт. Xiaomi Mi5 на али стоит 16тыс., а у местных барыг 19тыс. Добавь 20% то же самое и получишь. Опасность тут больше в том что местные барыги тоже цены повысят, когда на али такая же цена станет.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Что тут особо невыполнимого?

РФ вообще никакого отношения не имеет к товару продаваемому за бугром. Покупка в зарубежном интернет-магазине ничем не отличается от выезда за рубеж, посещения магазина, отправки купленной вещи домой себе почтой, возвращения домой и получения посылки на почте. Тут нигде вообще никакие налоги не светятся. В самом худшем случае - таможенная пошлина, но никак не налоги.

Опять же, ни один россиянский интернет-магазин не платит налогов в других странах.

Соответственно, никаких оснований для уплаты иностранными интернет-магазинами каких-либо налогов в РФ нет вообще, поэтому никто их платить не будет.

Открыл JD местный филиал, так так же и Али откроет, и будет на 20-30% дороже продавать после уплаты НДС. Покупателям это может быть даже и к лучшему в итоге выйдет(гарантия там удобнее например).

Этот законопроект вовсе не для того, чтобы покупателю удобнее было. Откуда вообще такие бредовые фантазии?

Этот законопроект исключительно для того, чтобы заставить электорат платить за тот же самый товар 200% навара создателям законопроекта.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Этот законопроект вовсе не для того, чтобы покупателю удобнее было. Откуда вообще такие бредовые фантазии?

Прочитай еще раз на что я отвечал и что писал. Я писал что JD смог открыть филиал, и Али сможет, думаю прибыли им эта страна генерирует для этого достаточно.

А про удобство, это просто может стать своеобразным неожиданным бонусом от вынужденного открытия филиалов.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Проще на почте\таможне задерживать, если на пересылку НДС не уплочен.

А как это можно понять по посылке?

Блокировать сайты с магазинами и правда будет глупо.

Блокировка это что-то вроде шантажа, чтобы заставить магазин делать то, что государство ему говорит. Если завтра али перестанет открываться, доходы в России у него упадут раз в 20 и, скорее всего, ему будет выгодней сделать то, что от него просят, чем терять эти доходы.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Я писал что JD смог открыть филиал, и Али сможет, думаю прибыли им эта страна генерирует для этого достаточно.

Ну смог и смог, это их личное дело, но как это связано с полной бредовостью требования уплаты налогов к иностранному магазину, который не находится на территории РФ и не имеет филиалов на территории РФ?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну смог и смог, это их личное дело, но как это связано с полной бредовостью требования уплаты налогов к иностранному магазину, который не находится на территории РФ и не имеет филиалов на территории РФ?

НДС платить должен покупатель, просто у нас принято что кассовый аппарат его автоматически добавляет. Посмотри в чеке любом: Сумма, а рядом приписка «В том числе НДС», т.е. НДС платишь ты на самом деле, а не магазин. А вот с иностранным магазином не выходит такой же схемы, вот у них и вышел KernelPanic, теперь ищут как это исправить(костылями конечно же).

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

А как это можно понять по посылке?

А как сейчас понимают, что ты шпионскую камеру заказал? И даже посадки вроде были за это.

Loki13 ★★★★★
()

Дышите воздухом - пока бесплатно.

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

да просто ты же не один такой. на 4пда в комментариях вообще от этих сопливых названий(андрюша, андрюшенька, андрончик) тошнит. нет чтобы называть просто андроид(когда глючит, то ведроид). ты же линукс пингвинчиком не называешь? хотя от девочки такое еще и не будет странным услышать(и то не от любой), но не от мужика же.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Loki13

НДС платить должен покупатель, просто у нас принято что кассовый аппарат его автоматически добавляет.

Так ведь при покупке в зарубежном магазине ты платишь НДС там. Да. его иногда можно даже вернуть, но какое отношение к этому всему имеет Россиянская Федерация? Она-то тут вообще каким боком? Магазин не под её юрисдикцией, поэтому никаких НДС РФ быть не может.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

но какое отношение к этому всему имеет Россиянская Федерация?

Если исходить из предпосылки что НДС платит покупатель, то отношение имеет тем что покупатель находится в этой самой РФ. А так ты европейский НДС вернул, а местный не заплатил, налицо мошенничество и неуплата НДС при покупке. Вот если ты не вернул НДС, тогда вроде и честно, что хоть кому-то заплатил.

Магазин не под её юрисдикцией, поэтому никаких НДС РФ быть не может.

Покупатель под её юрисдикцией. А если платит покупатель, то он и должен платить тут. И по этой же причине существует схема возврата НДС, когда ты покупаешь в той же финке. По идее вернув в финке НДС при выезде, покупатель должен придти и заплатить НДС на этот товар при въезде.

ЗЫЖ Берет ли Али с покупателя китайский НДС?

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Loki13

Если исходить из предпосылки что НДС платит покупатель

Неверная предпосылка. В РФ НДС платят только юрлица и ИПшники.

По идее вернув в финке НДС при выезде, покупатель должен придти и заплатить НДС на этот товар при въезде.

По-идее может и так, но физлицо при всём желании не сможет заплатить НДС в РФ.

Берет ли Али с покупателя китайский НДС?

В китае сказка с этой точки зрения. Если ты продаёшь товар за валюту, а не за юани, то с тебя вообще могут никаких налогов не взять.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от petyanamlt

Красногорский механический завод.

Ты залез в высокотехнологичное производство, с востребованной продукцией и теперь поучаешь других жить.
Но все на один завод не поместятся.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Ты продал товар FOB, и вдруг с наложки страны покупателя тебе приходит уведомление об НДС и реквизитами налоговой в стране покупателя.

Это ШИКАРНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от te111011010

te111011010> Они хотят и пошлину 30% с покупателя, и НДС с продавца?

Они хотят поставить такие условия иностранным площадкам, чтобы иностранные площадки не работали с Россией, а пинусы из АКИТ могли сами за рубежом заказывать всё и накручивать цену тысячами процентов и больше. По факту АКИТ - это сборище барыг, которое ничего не производит, а только паразитирует на обычных людях. И этот сброд лоббирует связывание граждан по рукам и ногам.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

goingUp> А России за что они должны платить?

Ни за что не должны. Просто в России сидят барчуки, которые считают, что им все должны. Качать права в других странах они не могут, поэтому качают права в России и стараются прижать тех, кто им ничего плохого не сделал - нормальных людей. Вся суть АКИТ.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atrus

atrus> Чисто ради торгашей этого делать не будут.

Ещё как будут. Уже делают. Сейчас сужают беспошлинный ввоз купленного. А как только введут НДС, так вообще перекроют всё нафиг. И не потому, что надо будет НДС платить а потому, что процедура уплаты этого самого НДС будет настолько сложной и кривой, что проще отказаться от покупок в принципе.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BlackJack

BlackJack> Сам посуди на фоне снижения доходов в долларах, еще и ты выводишь доллары из экономики своим покупками.А потом еще и орешь про инфляцию.

А нафига нужны деньги если их нельзя потратить? У тебя с логикой проблемы. Та же инфляция имеет уж точно другую причину в России. Да и обвал рубля - это совсем не из-за покупок через интернет.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nekosargot

nekosargot> PS Китайцы, кстати, не дураки, просто у крупных лавочек появятся минисклады в РФ, и доставка частному физлицу будет идти уже внутри РФ.

Уже вовсю так делается (см. местная доставка). Исключительно потому, что так быстрее и проще доставлять товары. Есть даже российские лавочки, которые через aliexpress торгуют.

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.