LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Корабль «Федерация» взлетит при помощи андроидов

 


0

3

КОСМОДРОМ ВОСТОЧНЫЙ, 24 октября. /ТАСС/. Пилотируемый корабль «Федерация» будет отправлен впервые с космодрома Восточный в 2021 году в беспилотном варианте с андроидной техникой на борту. Об этом сообщил глава Роскосмоса Игорь Комаров на совещании по строительству космодрома Восточный.

«Предполагается первый пуск в беспилотном варианте в 2021 году», — сказал он.

Вице-премьер Дмитрий Рогозин уточнил у Комарова, будет ли проводиться первый запуск «Федерации» безэкипажно, но с андроидной техникой.

«Есть одна из таких идей», — уточнил Комаров.


Ответ на: комментарий от inchallah

то, что ездить на квадрацикле определенно неумеет, видно.

обосраться на выступлении-демонстрации никому не охото было, поэтому был показан очередной цирковой аттракцион уровня «медведи на мотоцикле»

n_play
()
Ответ на: комментарий от inchallah

То есть по твоему это видео означает что больше ничего он не умеет?

В точности. Если бы главнокомандующий приехал и делался повод для прессы, а оно еще что-то умело, то это бы с большой гордостью показали.

vertexua ★★★★★
()

Странно, и вот зачем компания Intel прошла все эти этапы? Сделала бы сразу Core XYZ454297542846-19b и всё, мы бы за две секунды вычислили бы всю Вселенную. Вот дураки-то. Поналепили 100500 вариаций тормозного говна. Делать им нехрен, определённо. Наверное, бабло пилят. Стопудово, откатики и вся фигня.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Танк-робот без человека не должен быть таким тяжелым, он должен быть маленькой машиной, которая останавливается, получает упор к земле и становится мини ракетной или артиллерийской установкой. Истребитель может быть маленьким, в пару метров если он многократного использования.

То есть у твоего гипотетического танка не будет брони, а у истребителя боевой нагрузки и топлива? Ну да, танк поменьше будет, но не так чтоб прям сильно.

А если это робот-суицидник, то он может быть очень компактным дроном со взрывчаткой.

Да, есть такое, Нерехта называется.

Ты собираешься во всю технику пихать человекоподобного робота с софтом,

Нет. Ты хоть читай что я пишу, АТО как-то странно выглядит твой спор с собственными фантазиями.

inchallah
()
Ответ на: комментарий от vertexua

В точности. Если бы главнокомандующий приехал и делался повод для прессы, а оно еще что-то умело, то это бы с большой гордостью показали.

Выше видео.

inchallah
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Правильно, общее - там внутри сидит человек и его нужно вместить и защитить

неправильно, потому что технологии такие, какие есть. ВСЕ агрегаты имеют такие габариты, какими их смогли сделать. Начнём с маленького. Двигатель в 1000 лошадей размером со спичечный коробок есть? Коробка передач размером со спичечную головку в состоянии провести 1000 лошадей? Зачем нам такие мощности при таких размерах? Потому что в танке мы зависим от ОРУДИЯ. Сходи на скотобойню и купи себе мозгов посвежее, твои не работают.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от inchallah

То есть у твоего гипотетического танка не будет брони, а у истребителя боевой нагрузки и топлива? Ну да, танк поменьше будет, но не так чтоб прям сильно.

Вот, собственно, сколько занимают люди. Беспилотный танк не будет меньше, наоборот освободившийся объем и вес будет использован под дополнительный боекомплект и броню. Можно ещё на Уран-9 посмотреть, вооружение у него как у БМП, но он всё равно 10 тонн весит.
http://paralay.com/t14/армата_shema.jpg

inchallah
()
Ответ на: комментарий от targitaj

сделаю!

да не вопрос, сделаю робота лучше, как только получу от тебя денег. готов перечислить хотя бы $30kk для нового успешного стартапа?

n_play
()
Ответ на: комментарий от cipher

И топливо всё выжрет.

Во-во. А на ГПО андроид перейдет в режим максимального энергосбережения и выключит канал связи.

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

И гигантская полость внутри танка под больше половины обьема - это все ниочем, уменьшить нельзя, так что если бы там не было людей, то это все залили бы пенопластом?

Обьясни почему даже в существующий танк нельзя засунуть парочку серво-двигателей на рулевой механизм и компьютер под капот, а камеру впаять в оптимальное место для обзора? Вместо этого надо туда пихать манекена?

vertexua ★★★★★
()

Хорошо мечтать, но вывод притянут за уши. Кроме того, 21 год в наших условиях - очень ветхий срок, да и товарищ Рогозин болтает больше, чем доставляет.

CaptainFarrell
()
Ответ на: комментарий от CaptainFarrell

Вы ничего не понимаете в товарище Рогозине! Он доставляет именно болтовней.

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

И гигантская полость внутри танка под больше половины обьема - это все ниочем, уменьшить нельзя, так что если бы там не было людей, то это все залили бы пенопластом?

Вот, собственно, сколько занимают люди. Беспилотный танк не будет меньше, наоборот освободившийся объем и вес будет использован под дополнительный боекомплект и броню. Можно ещё на Уран-9 посмотреть, вооружение у него как у БМП, но он всё равно 10 тонн весит.
http://paralay.com/t14/армата_shema.jpg

Вместо этого надо туда пихать манекена?

Это ты сам придумал. Никто не собирался сажать этого робота в танк.

inchallah
()
Ответ на: комментарий от inchallah

Там есть описание его AI? Просто «роботов» на радиоуправлении делают в радиокружках. Причем опять же, механизм управления техникой легко встраивается в саму технику и не надо для этого из квадроцикла делать мишень в два раза большего размера

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Да можно специальных под каждую задачу делать (их и делали), но они не универсальны.

Просто вообще время такое подошло что появились технологии позволяющие создавать бионические руки и ноги (на то же протезирование), и так и так придется разрабатывать узлы которые повторяют движения человеческих конечностейб а раз все равно это придется делать, то почему бы из них и универсального робота не собрать, который будет заменять человека там где потребуется?

uin ★★★
()
Ответ на: сделаю! от n_play

да-да-да, а еще можно пяткой себя в грудь постучать

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

И гигантская полость внутри танка под больше половины обьема

шта? ты че несёшь?

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от inchallah

Это ты сам придумал. Никто не собирался сажать этого робота в танк.

А когда таки запихнут (не всегда же его на квадроцикле демонстрировать) ты будешь хвалить гениальный замысел этой идеи?

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

и не надо для этого из квадроцикла делать мишень в два раза большего размера

Ну ты что, совсем необучаемый? Это не робот для управления квадроциклом. Управление квадроциком - демонстрация возможностей конечностей, их плавного хода. Когда-нибудь квадроциклом-то управлял?

inchallah
()
Ответ на: комментарий от vertexua

А когда таки запихнут (не всегда же его на квадроцикле демонстрировать) ты будешь хвалить гениальный замысел этой идеи?

Постарайся потоньше, я знаю, ты можешь.
Смотри до полного просветления: https://www.youtube.com/watch?v=HE3f7oNFTlE

inchallah
()
Ответ на: комментарий от uin

Согласен. В этом и смысл андроидов - они могут использовать те же интерфейсы и окружение, что и человек. Drop in замена туда-сюда.

CaptainFarrell
()
Ответ на: комментарий от inchallah

Кстати, вот заметь, когда задумались об автозагрузке снарядов в пушку, не стали пилить человекоподобного нигролоудера, а запилили автомат заряжания. А позже и вовсе человеков из башни убрали.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Ну ты же не вертухай, я не предлагал сажать этих роботов в танк. Или ставить за конвеер. Там где можно запилить специализированного робота - надо пилить специализированного, ясный хрен что этот там не нужен.

inchallah
()
Ответ на: комментарий от inchallah

Ну ты же не вертухай, я не предлагал сажать этих роботов в танк

Чем принципиально отличается с точки зрения беспилотности засовывание БЧР в танк от засовывания их в Федерацию? И то и другое - тупость.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Истребитель может быть маленьким, в пару метров если он многократного использования.

лiл

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

но они не универсальны.

Вот ужас-то. Универсальный инструмент, совмещающий в себе совковую лопату и хирургический скальпель, представь себе, тоже не делают.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

а что начнётся когда возьмутся код самого человека улучшать... ууууу... Вот это будет песТня!!

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Чем принципиально отличается с точки зрения беспилотности засовывание БЧР в танк от засовывания их в Федерацию? И то и другое - тупость.

А аварию в котлах или реакторе устранять - тоже тупость?

inchallah
()
Ответ на: комментарий от inchallah

А аварию в котлах или реакторе устранять - тоже тупость?

Ты так мне и не ответил зачем для всего этого принципиально двурукость-двуногость. Советские робаты в чернобыле почему-то были совсем на БЧР не похожи, в отличие от фукусимских ... как живых сделали. ))

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Двуногость необязательна, хотя она повышает проходимость. А двурукость - чтобы
1)Было удобно оператору
2)Использовать вещи, придуманные для людей
Или каким ты себе представляешь специализированного робота для устранения НЕШТАТНЫХ ситуаций?

inchallah
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Ты так мне и не ответил зачем для всего этого принципиально двурукость-двуногость.

1. Потому что АВАТАР. Таких роботов удобно использовать там, где нет рутины, где его надо постоянно учить новым движениям. Учителю, то есть человеку, удобнее всего обучать себе-подобную тушу. В этом смысле хирургический робот требует от хирурга гораздо большей подготовки, чем аватар от солдафона.

2. Потому что (хотя бы и ограниченная) взаимозаменяемость с людьми. Для окружений, в которые иногда хочется сажать человека, а иногда — робата.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

затем, что ИНФРАСТРУКТУРА. Ты предлагаешь делать два комплекта техникиОКРУЖЕНИЯ? Один под людей и второй роботизированный?

гыгы, вспомнился отличный робот-охранник ED-209 на лестнице. мухахаха

targitaj ★★★★★
()
Последнее исправление: targitaj (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от inchallah

А двурукость - чтобы 1)Было удобно оператору

Попробуй сварить какую-нибудь конструкцию на весу. Или протянуть кабель в труднодоступном месте. Быстро обнаружишь, что только две руки - это очень неудобно, причем нехватающие руки лучше бы были не руками, а зажимами, ножами, пилами.

Или каким ты себе представляешь специализированного робота для устранения НЕШТАТНЫХ ситуаций?

Например так

http://ok-t.ru/studopediaru/baza12/148639966318.files/image029.jpg

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от inchallah

Или каким ты себе представляешь специализированного робота для устранения НЕШТАТНЫХ ситуаций?

Представляю как систему огнетушения, дубликацию схем с переключателями и отказоусточивость за счет дупликации всех систем. До регенерации наука еще не дошла, увы, но это было бы решением тоже

Ты не боишься что нешатной ситуацией окажется застрявший в механизме человекоподобный робот?

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от r_asian

Попробуй сварить какую-нибудь конструкцию на весу. Или протянуть кабель в труднодоступном месте. Быстро обнаружишь, что только две руки - это очень неудобно, причем нехватающие руки лучше бы были не руками, а зажимами, ножами, пилами.

Ты не знаешь что твоему роботу придётся делать. Не можешь предугадать, я специально выделил слово НЕ ШТАТНЫХ.

inchallah
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Например так

Эта клешня неуклюжая/неловкая по сравнению с (хорошо сделанными) человекоподобными руками. Понятно, что можно и к ней придрочиться, но для этого нужно долго и муторно тренироваться.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Представляю как систему огнетушения, дубликацию схем с переключателями и отказоусточивость за счет дупликации всех систем. До регенерации наука еще не дошла, увы, но это было бы решением тоже

Оно и так везде есть, но почему-то аварии всё равно случаются.

Ты не боишься что нешатной ситуацией окажется застрявший в механизме человекоподобный робот?

Он до поры до времени стоит себе тихо в углу.

inchallah
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Например так

Ну закрути мне этим роботом вентиль, или там попробуй сварить какую-нибудь конструкцию на весу

inchallah
()
Ответ на: комментарий от vertexua

дурак что ли корабль-то делается чтобы возить людей
это только первый(е) запуск(и) будут(или не будут) с андроидом

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Ты не понимаешь. Вот у тебя приора к примеру, в нее можно этого робота посадить и у тебя появился автопилот, можно перепивши стекломоя спокойно сесть на заднее сиденье сказать ему «вези домой» и он увезет. А «интегрированный» - это придется другую машину покупать.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

ну ващет это логично первый пуск проводить без людей
мало ли там ошибка какая-то

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от inchallah

Он до поры до времени стоит себе тихо в углу.

А потом вылезает и застряет. Я не знаю, настолько ли сложно понять что речь не идет о роботе из научной фантастики, который все делает лучше человека и покоряет вселенную. Речь идет о переусложненном механизме с тысячами деталей, из которых может сломаться тупо каждая. И все это из-за природной гибкости металла вибрирует, колеблется и норовит сломаться. Скажи, почему вся техника выпиливает движущиеся детали, кнопки например, защелки? Переходит на сенсоры, магниты, беспроводную передачу. Правильно, чтобы не было механики. Совсем. Механика - вынужденное злющее зло. Сделал кнопку в телефоне - все, в час Ч кнопка сломается. Нету кнопки - нету проблемы.

По сути в очень надежный и крепкий аппарат - ракету, предлагается засунуть очень ненадежный и хлипкий аппарат - робота. Отличное решение.

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vertexua

кажи, почему вся техника выпиливает движущиеся детали, кнопки например, защелки? Переходит на сенсоры, магниты, беспроводную передачу. Правильно, чтобы не было механики. Совсем.

Сделай робота без механики.

По сути в очень надежный и крепкий аппарат - ракету,

Ну конечно, ракеты-то не падают и не взрываются. Почему бы не посадить робота, которым будет как раз управлять космонавт и набираться опыта? Или бабы ещё нарожают?

inchallah
()
Ответ на: комментарий от uin

Есть только одно НО! Интегрированные роботы, которые могут довести существуют и сейчас, а универсальные искусственные человеки - дело ООООООчень далёкого будущего. Если вообще возможны. И стоят как вся инфраструктура вместе взятая. Легче оптимизировать часть инфраструктуры под специализированный агрегат, чем пилить что-то футуристическое в надежде использовать существующие совковые лопаты.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

если не двигаться - останешься на месте.

универсальные искусственные человеки

не появятся вообще, если не начинать строить

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

да не понимают они слово «инфраструктура», не доходит

Ну да, ну да. Не будем пилить стиральную машину, сделаем андройда-прачку, не пропадать же инфраструктуре: оцинкованной доске тёрке, тазику из люминия и хозяйственному мылу.

r_asian ★☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.