LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Interplanetary Transport System

 , ,


0

8
  • Ракета диаметром 12 метров, корабль — 17 метров, высота всей системы — 122 метра.
  • Стартовая масса — 10500 тонн. Сухая масса корабля — 150 тонн, заправщика — 90 тонн, бустера — 275 тонн.
  • 42 двигателя Raptor общей тягой более 13000 тонн.
  • В качестве топлива метан + кислород.
  • Бустер выводит корабль на суборбитальную траекторию и возвращается к месту старта, где на него устанавливается заправщик, корабль на собственных движках довыводится на опорную орбиту.
  • От 3 до 5 запусков заправщика, выводящегося по аналогичной схеме.
  • до 300 тонн на опорной орбите с возвратом бустера, до 450 тонн на Марс.
  • Система будет полностью пригодной к повторному использованию, включая транспортник, который будет на Марсе (или на каком-нибудь другом объекте Солнечной Системы) добывать метан из местных ресурсов и перезаправляться.
  • Использование бустера до 1000 раз, заправщика до 100 раз, корабля до 12 раз.
  • Теплозащитное покрытие будет выдерживать несколько рейсов без необходимости дорогостоящего восстановления, как это было на Шаттлах.
  • Общая стоимость рейса с учётом повторного использования около 62 мегабаксов.
  • Бустер нужен только для взлёта с Земли, большинство других тел имеют достаточно слабую гравитацию, чтоб было возможно взлететь самостоятельно.
  • Возможности системы не ограничиваются Марсом, можно достать даже до спутников Юпитера и Сатурна, а с дозаправкой или гравитационными манёврами по пути — вплоть до внешних границ Солнечной Системы.
  • До 100 пассажиров в первых рейсах, дальше, возможно, больше.
  • Желающие вернуться обратно на Землю смогут это сделать без дополнительной оплаты, так как корабль всё равно нужен обратно.
  • Начало испытаний корабля с ~2018, бустера — 2019, испытания на орбите — 2020..2022, потом полёты к Марсу. До этого начиная с 2018 будут летать беспилотные Red Dragon в один конец.

Анимация запуска и перелёта
Запись презентации с IAC 2016

★★★★★

Последнее исправление: INFOMAN (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от grim

У кого они есть?

У загадочных инопланетян из альтернативной вселенной точно должны быть.

INFOMAN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от targitaj

на МКС на велосипедах летают штоль?

Хм.
Т.е. по вашему на землю летают челноки с МКС, которые потом обратно на МКС возвращаются.

Интересно.

А у нас с Земли запускают одноразовые корабли на МКС.

Или вы инопланетянин?

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от grondek

Это если постоянно держать корабли готовыми к моментальному старту.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Уверен? Конструкторы маска такие тупые, что ставят ненужные системы? Или ты «забыл», что гелий используется для заполнения бака с окислителем, от которого замена топлива на метан не избавит?

no-dashi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Взрывает ракеты? )

Ладно, вертикальная посадка, это действительно впервые на серийной ракете (прототипы были раньше, но дальше них дело не пошло). Все остальное у спейсикс достаточно стандартное.

Но взрыв на старте? При заправке ракеты? Судя по всему второй уже по причине ШБ с гелием?

grondek
()
Последнее исправление: grondek (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

У него 92% успешных запусков. Хуже, наверное, только Протон-М, у него 89%.

grondek
()
Ответ на: комментарий от no-dashi

Вроде бы для метана не нужен гелий для вытеснения. Но я могу ошибаться.

grondek
()
Последнее исправление: grondek (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

Интернета то почему не будет?

До Марса пинг 20 минут в одну сторону - у TCP тайм-аут меньше. Ну и ширина линий связи - сотни бит.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grondek

«Зачем плыть в северную америку, может лучше сесть в тюрьму где-нибудь в Иоршире? По крайней мере, не будет риска умереть от голода»

На Земле есть воздух, если что можно что-нибудь подстрелить или выловить

Тем не менее, в колониях иногда доходило до каннибализма.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Никаких проблем с пакетным выкачиванием необходимого быть не должно, для текста должно хватить. Рид онли мне хватит.

xtraeft ★★☆☆
()
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xtraeft

Никаких проблем с пакетным выкачиванием необходимого быть не должно

Еще раз: TCP работать не будет, а сотни бит канала тебе придется делить со всеми. Если тебя это устраивает, выясняй вопрос бухла и покупай билет %)

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KillTheCat

Почему нельзя расширить канал?

Это не запрещено, расширяй. А пока он узкий.

И зачем использовать TCP когда есть DTN?

Опять же - это не запрещено. Используй.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Не имеет значения, одноразовые они или нет. Они курсируют МЕЖДУ поверхностью и станцией. Они не просто «курсируют», они для этого предназначены и построены. У них это является целью - курсировать между поверхностью и станцией. Это называется словом «челнок». Шатлы были многоразовыми челноками.

Хм, интересно, а почему бы не отправить к Марсу старую станцию? Ту же МКС, например.

targitaj ★★★★★
()
Последнее исправление: targitaj (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Канал узкий, потому что у всяких марсоходов и орбитальных станций очень фиговенькие источники питания. Для производства топлива для заправки ракет на Марсе в любом случае потребуется строительство хорошего источника энергии (большое поле солнечных панелей или ядерный реактор). А значит проблем с питанием передатчиков не будет. А значит можно скорость и поднять.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Для производства топлива для заправки ракет на Марсе в любом случае потребуется строительство хорошего источника энергии (большое поле солнечных панелей или ядерный реактор)

Когда построите - дайте знать.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от inchallah

а маскохомячки - просто секта фанатиков.

Хочется же увидеть будущее из фантастических книг(колонизация марса и всё вот это) при своей жизни, а Маск вроде как обещает(да, я знаю, что обещать не значит женится) именно это. Вот это вот обещание фантастики при жизни и есть обещание дивидендов.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

В той же антарктике нужно всего лишь то делов - тепло да еду привозить.

Вроде есть международный договор запрещающий колонизировать(и добывать ресурсы тоже) антарктику. Чтобы не засрали. Типа оставить в первозданном виде.

//а марс никто жалеть не будет.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от targitaj

Не имеет значения, одноразовые они или нет.

Челнок он должен быть как минимум многоразовым, и базироваться на корабле, мы говорим о Марсе

Они курсируют МЕЖДУ поверхностью и станцией.

С тех пор как Шатл перестал летать уже никто не курсирует.

А так BFS будет курсировать между орбитой Земли и Марсом.

По вашему «определению» челнок ;)

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Loki13

А почему он есть не подумали? Потому что колонизировать было невозможно, равно как и добывать в то время, когда все активно колонизовали. Добывать что-то стало возможно только недавно, но зоны влияния уже переделены. А вот гренландия заселена, и сколько там народу? А на севере России? А на северных территориях Канады? Кстати Канада хороший пример, ведь там где население есть там всё пучком, но они даже не пытаются суваться север кроме как для добычи чего-нибудь. Какая нахрен колонизация!

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

челкон курсирует между поверхностью планеты и орбитой этой планеты

И откуда вы такое определение взяли?

Обычно челнок просто курсирует неважно между чем и чем.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

Корабли для межпланетного перемещения называют межпланетными кораблями. Для межзвёздного - (меж)звёздными. Ваш КЭП. На Союзе даже до Луны долететь нельзя, если что. Мож еще надо объяснить почему станция - не корабль и не челнок?

Если конструкция корабля предусматривает посадку на поверхность космического тела (с учетом рамок условий на поверхности), то на нём можно садить. Но, опять же, не обязательно. Зачем гонять всю дуру, если можно гонять маленький челнок?

targitaj ★★★★★
()
Последнее исправление: targitaj (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от targitaj

Мож еще надо объяснить почему станция - не корабль и не челнок?

Нет, спасибо.

Но было бы интересно узнать какие у вас, инопланетян, челноки на МКС летают.

Зачем гонять всю дуру, если можно гонять маленький челнок?

Потому что нужны время и деньги чтобы его разработать, создать и отвезти на Марс.

После создания колонии и регулярного сообщения с ней очевидно так и будет.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от targitaj

ты ведь невменяемый, не так ли?

Не так.
А что у вас так пукан взорвался?

Кстати, вас не удивило, то что кроме вас никто не знает о челноках летающих на МКС не слышал?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от targitaj

И кто же эти «все»?

Все посетители данного треда.

Может быть, устроим голосование?

Пожалуйста.
Я возражать не буду.

Хотя вопрос не критичный, если не устрите, не буду страдать ;)

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от targitaj

Зачем гонять всю дуру, если можно гонять маленький челнок?

Потому что для полного реюза проще посадить корабль целиком на поверхность и перезаправить, чем гонять для этого 100500 челноков, которые тоже надо будет перезаправлять и обслуживать.

Потому что при полном реюзе нужно экономить не массу, а стоимость межполётного обслуживания, которое проще провести для одного большого корабля и одного большого бустера, чем для целой кучи маленьких.

Инженерные проблемы «как засунуть 42 двигателя в ракету на 10500 тонн так, чтоб она при этом полетела», конечно, есть, но, во-первых, сейчас уже не 1960 год и технологии с тех пор несколько развились, во-вторых, инженерные задачи решаются один раз и потом все бустеры строятся по одному чертежу, а межполётное обслуживание надо проводить регулярно после каждого рейса.

INFOMAN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от INFOMAN

которое проще провести для одного большого корабля

«большой корабль» - это десятки/сотни километров в поперечнике. Вот это вот анонсированное поделие - это не «большой корабль». Это челнок-переросток с претензией на межпланетный полёт. «Большие корабли» вообще не в состоянии на небесное тело садиться.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Ну вот десятки/сотни километров в поперечнике сейчас точно построить не получится, а «челнок-переросток» — вполне возможно. И груза в 450 тонн к Марсу и 200 тонн обратно для первых этапов освоения может оказаться вполне достаточно.

INFOMAN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от targitaj

это десятки/сотни километров в поперечнике

Вот так незаметно тартыгай ввёл и утвердил стандарты межпланетных кораблей.))))

alexnorton
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Чуствуете? Вархаммером запахло - такие йобы даже там редкость.

StReLoK ☆☆
()
Ответ на: комментарий от i36_zubov

Севшая шайтан-труба была успешно испытана на стенде. Результаты показывают, что она вполне способна взлететь, несмотря на то, что это САМАЯ ПОВРЕЖДЁННАЯ ступень из всех успешно посаженных.

INFOMAN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Loki13

Маск еще и луп обещает замутить. Там тоже будуще с фичами и спецэффектами. Мешают только законы физики но зато они запилили модный дизайн вагонов на 3д-принтере и торжественно прокатили тележку перед зрителяит

i36_zubov
()
Ответ на: комментарий от INFOMAN

БОЛЬШЕ КАПСА! ПУСТЬ ВСЕ ВИДЯТ НАСКОЛЬКО ТЫ УБЕДИТЕЛЕН

А результаты на стенде... ну пусть запускает в космос свою шайтан-трубу

i36_zubov
()
Ответ на: комментарий от i36_zubov

ну пусть запускает в космос свою шайтан-трубу

с аварией разберётся и запустит, имеющийся заказчик повторного пуска от этого решения не отказывается.

INFOMAN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от INFOMAN

Вот когда он хотя бы потешную петарду сможет запустить, тогда и поговорим о йобе с бустером на 1000 раз.

inchallah
()
Ответ на: комментарий от i36_zubov

луп обещает замутить … Мешают только законы физики

Законы физики так же мешали маскофобам посадить «шайтан-трубу» на баржу, однако садится же, даже при качке и ветре.

INFOMAN ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от INFOMAN

ну вот видишь, запилил же. и даже садиться оно научилось с какой-то там попытки. теперь надо запустить то, что село и «на стенде» выглядит бодрячком заново. и чтоб на старте не взорвалось.

а на луп мы еще посмотрим и посмеёмся с этого израильского гения с американским гражданством.

i36_zubov
()
Ответ на: комментарий от INFOMAN

Вот смотря я на вас и поражаюсь. То вы сферы Дайсона строите как нефиг делать, то сраный корабль с линейными габаритами в десяток километров не можете. Да, кстати, линейные размеры МКС ушли за 100 метров. Так что корабль в сотни метров уже смогли.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i36_zubov

хм? Как так? Как по мне, так Маск клёвый фантазёр. Клёвый потому что проталкивает фантазии вопреки.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alexnorton

вот ньюфаги собрались... Всё введено и утерждено в середине 20-го века. Книжки надо больше читать и не говорить глупости. Про Казанцева поди и не слышал?

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Во-во-во, смотрите, с козырей зашёл)))) есть много чего я не слышал или ты не слышал в обсуждаемой области. Но ты так безапелляционно обо всем заявляешь, будто ты все это спроектировал и поддерживать в актуальном состоянии.

alexnorton
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.