Каким макаром большие ИТ компании в России нанимают 'манагеров'?

чтоб такой вопрос задать, надо иметь как минимум 1-ый разряд по боксу.

у нас тут всякие есть ;)

общеизсвестно, что в российских диппредставительствах все сотрудники - кадровые агенты спецслужб, кроме разве что посла, ещё вопросы?

И не только в российских.

само собой, а у тебя 2-ой дан по джиу-джитсу

у тебя 2-ой дан по джиу-джитсу

увы нет :(

Есть такое выражение «умение работать в команде», если так понятнее.

Что в переводе: должен уметь делать все, и пофиг на навыки, за которые тебя наняли. Совершенно не подходит для тех, кто хочет совершенствоваться в определенной области.

Единственное, что может мотивировать молодого к работе это деньги, все остальное, когда потребность в деньгах будет хоть отчасти удовлетворена.

Никогда не встречал людей, которые просиживают штаны на нелюбимой работе потому, что «тут хорошо платят»?

О, это с какого перевод был? Точно не с моего.

Может ты просто внешне похож на мудаака? Вот и поинтересовался:)

я-то да, без сомнения, только собеседовали не меня ))

Не знаю, работал ли ты в большой компании, я перевожу с ихнего языка. Ты тут и схлестнулся в теме с newpunkies потому, что он переводил как раз с подобного языка. Еще «деньги не самое главное»: ты хотел сказать, что нужен огонь в глазах, а другие поймут как «это большая честь работать в нашей компании».

Решают связи и опытЪ <c>

Мужик же в офисе работать ходит, не телок клеить, поэтому одежда не главное. Ты педик что ли?

На самом деле действительно пофиг, что менеджерить. Функция руководителя - подобрать подходящего исполнителя, поставить цель и контролировать выполнение. Остальное - забота исполнителя. Максимум, что сделают с исполнителем - уволят. Руководителя и засудить могут.

Причем приведенный алгоритм не меняется от отрасли к отрасли.

Ну newpunkies тут только истерики закатывал и пригорал с первого поста, расковыривать смысл в его потоке дело неблагодарное.

Насчет больших компаний не в курсе. Но в малых группах с высокими требованиями к скилам заставлять людей заниматься тем что им сильно не нравится - не выгодно. Свалят же, а менять хорошего специалиста намного сложнее чем крутильщика гаек.

Вот-вот, в больших компаниях другие ценности. Одна из главных — вертикаль власти, для ее поддержания многое можно принести в жертву. Без ее поддержания управлять громадным коллективом невозможно. На этом построена целая система принципов, включая понятийный аппарат. По опыту, там приживается два типа людей: желающие власти и люди, которые предпочитают, чтобы за них решал кто-то другой.

Руководителя и засудить могут.

За неправильно подобранного кадра? о.О

Я тут уже писал свое впечатление насчет майкрософта - те кто мне PR и тикеты на гитхабе делал, совсем не похожи на затюканых амёб - скилы бы съехали.

Бывают конечно и хреновые варианты, особенно когда софтовый бизнес не профильный. Но KMK это не совсем тотально.

Я немного не об амебах, и, не зная стиля управления в Майкрософт, об этой компании тоже ничего не скажу. Смотри, если ты работаешь в маленькой компании и знаешь, чем занят каждый из твоих подчиненных, ты можеть с каждого стребовать кусок его работы. У руководителей с кучей подчиненных такой роскоши нет. Поэтому назначаются руководители нижнего звена, чтобы с них и спрашивать (кстати, на Западе практика руководителей в обычном понимании признана порочной; слышал, там принято менять руководителей от проекта к проекту.) Так вот, спрашивают всегда с руководителя, а не подчиненного Васю. Вася хочет сделать на проекте по-своему, а его непосредственный начальник не согласен. И правда будет всегда за начальником, ведь это ему держать ответ перед высшим начальством в случае провала. И Вася должен принять решение начальника (даже, считая, что тот дурак), а также прикрыть задницу начальника в случае чего. А если Вася хочет сам принимать решения, то на Западе он может уйти в стартап.

На нем лежит ответственности больше перед законом. Генеральный директор чего то там и руководитель отдела несут больший риск, чем рядовой сотрудник.

Я так и не понял, что это за риски. Объяснить можешь? Больше материальная отвественность? Ну и что с того?

Да это понятно, что в среднем по больнице не сильно весело. Я когда еще работал, попал под перепродажу конторы, и дюже удивился, насколько всем похер до нашего кода.

Просто есть другие варианты, не обязательно стартапные. Например, software architect - его какбэ глупо прессовать на тему выбора технологий. Можно из отдела в отдел перейти, и т.п.
Бывает что подход от скилов зависит.

Это надо конкретную контору брать. Посмотри кто выкладывает лекции на ютюб - yandex, mailru, badoo. Там на видео народ вполне довольный вроде, интересной работой.

Хз как сотрудников набирать, если рулишь конторой 100+ человек.

Сам (вместо HR) пишешь объявление о вакансии (обязанности, требования, условия работы) так, чтобы отсеять побольше «левых» персонажей. Отозвавшимся даешь тестовое задание, составленное так, чтобы отсеять еще больше неадекватов. С приславшими нормальные результаты по тестовому можно разговаривать. Мы так недавно очень быстро нашли годного аналитика в отдел.

Алсо, у нас HR собеседования не ведут, поскольку это полная бессмыслица.

Если обнаружатся махинации в сфере обналичивания/взяток/ТМЦ компании, то ответственность скорее всего ляжет на менеджера. Обычный сотрудник (если только это не бухгалтер или кассир) максимум будет просто уволен.

Только вот руководителей отдела это вряд ли касается, если они не участвуют в мутных махинациях компании.

К нам с mail.ru кандидат приходил, его уровень не дотягивал на алгоритмиста, так и тянул лямку кодировщика. И развития особого там не получил, наоборот, боялся, что навыки по диплому все растерял. Скучно ему было в mail.ru. И конечно, такие работники лекции не выкладывают. Но если у какого-то процента лучших из лучших есть возможность заниматься интересными вещами, это уже неплохо. Но склоняюсь к мысли, что вестись на бренд компании не стоит, и лучше туда не лезть, если не можешь претендовать на достойную позицию.

Ну дык в том-то и дело, градируй по скилам. Гайкокрутам будет трудно везде. Подход разный. Но это ж проблемы гайкокрутов а не корпораций.

Из мейлрушечки очевидный пример - кексы с тарантулом. Из рамблера - nginx.

Так получилось, что я в основном с пиплами из верхней планки пересекаюсь, благодаря опенсорсам. Нема там проблем что начальство кровь сосет. И HR-ы, глядя на зеленый профиль в гитхабе, сами прибегают и тупых вопросов не задают.

вертикаль власти ... Без ... управлять громадным коллективом невозможно

Есть варианты, но невротическое отношение топ-менеджеров к контролю их избегает.

И HR-ы, глядя на зеленый профиль в гитхабе, сами прибегают и тупых вопросов не задают.

О, спасибо. О таком очевидном самопиаре не думал. Хоть я и не совсем программист, а инженер-алгоритмист, но польза от этого в любом случае неоспорима. Заодно и скиллы подтяну.

Инженер-алгоритмист это типа архитектор широкого профиля или что-то с уклоном в математику? Я в модных и советских терминах путаюсь постоянно - как-то не надо по роду занятий в них шарить.

С уклоном в математику. Придумываем алгоритмы для китайцев (Huawei), которые они внедряют в свои продукты. Отсюда и наблюдения о работе в большой компании ;)

У вас там по идее на research должна невысокая нагрузка быть. Толстые конторы неимоверно инертны, чтобы уметь на 100% людей загрузить. Много времени на самореализацию.

Толстые конторы неимоверно инертны, чтобы уметь на 100% людей загрузить.

В зависимости от человека, это может быть как плюс, так и минус. Большинство так или иначе симулирует видимость работы, что большой минус. Плюс в возможности параллельно заниматься саморазвитием. В этом случае, за пару лет в компании можно хорошо развиться в интересующей области. Продолжительная работа в компании будет иметь обратный эффект — специалист начинает загнивать на своей должности (карьерный рост, как правило, тоже не приветствуется).