Перепись пролетариев ЛОРа

Приходится работать руками по слаботочке во время монтажа и пусконаладки. Не токарь конечно, но иногда и болгаркой помахать приходится.

испачкать свои мозолистые руки и создаёт что-то полезное?

Интересно, а ты знаешь значение слова «пролетарий»? Нет, к заводу это не имеет никакого отношения. К физическому труду тоже. Так что сходи в гугл и не возвращайся пока не пополнишь свой словарь ещё одним умным словом:)

Раньше в типографии работал, был useful. Теперь я useless.

Пролетариат это любой наемный персонал, включая погромиздов.

Работаю на военном заводе, прессовщиком.
Руки испачкать боюсь... и обжечь.

Не любой.

работаю токарем

За это что, теперь платят?

Работал лаборантом на кафедре - получал со степком over 100 совеццких рэ.

Большие деньги по тем временам - на джинсы (тогда были настоящие rigid, не нынешняя халтура) и кассеты у папы с мамой денег не просил.

---------

Пролетариат должен быть уничтожен как класс - СЛАВА РОБОТАМ!

Пролетариат - это паразиты в Римской империи, которые жили на велфере и плодили нищебродов-попрошаек.

Вот и пропал Рим.

А надо вот как -

«I swear - by my life and my love of it - that I will never live for the sake of another man, nor ask another man to live for mine.»(С)

Смотрю на Игорька Негоду...
вот чел от сохи на станке поднялся, уже 1000 деталей запилил.

Смотрю еще на одного токаря, - так уже почти вылитый куркуль, в полушаге до перехода в эксплуататоры :-))))

Посмотри дедугана Виктора Леонтьева :-)
Потом глянь на Дядька Максима.

Платят?
Да не, просто люди хорошо зарабатывают.

Есть. Ведущий инженер по релейной защите и автоматике. Кроме пусконаладочных работ активно занимаюсь в том числе и электромонтажом (это наряду с организацией работ, техконтролем рабочих проектов и собственно элементами проектирования).

социальный класс, не обладающий правом собственности на средства производства, наёмные рабочие, для которых основным источником средств для существования является работа по найму (продажа собственной рабочей силы).

Ну и?

социальный класс, не обладающий правом собственности на средства производства, наёмные рабочие, для которых основным источником средств для существования является работа по найму (продажа собственной рабочей силы).

Ваша шизофрения неизлечима

А как пачкание рук связано с пролетариатом? Некоторые буржуи и капиталисты запускают свои руки в самоё, и не стыдятся, тем и наживают капитал.

А то, что вы, пишущие и каркающие, подсознательно разделяете профессии на высокие и низкие - неуд.

Ключевой момент — «не обладающий правом собственности на средства производства». Например таксист с личным автомобилем — не пролетарий.
Причём это уточнение следует рассматривать в широком смысле. Так программист хоть и выполняет работу на казённом оборудовании, но вполне может иметь и свои орудия производства. А пролетарий это тот, кто вынужден продавать свой труд и в принципе не может иначе. Тот, кто принципиально зависит от собственника орудий производства.

хорошо зарабатывают

Скока?

P.S. Из того, что я тут вижу - чуваки уже скорее не токарями работают, и преподают. Это немного другое :)

Грузчик.

Тот, кто принципиально зависит от собственника орудий производства.

кто мешает пролетарию ремонтировать обувь, принципиально дорогое оборудование?

Ничего. Так сапожник по своей сути и не пролетариат. Сапожник вполне может обладать всем необходимым для своей работы. А вот, скажем, шахтёр полностью зависит от владельца шахты.

Ну так чем отличается программист работающий в офисе на компьютере владельца предприятия от шахтера?

Тем, что программист может позволить себе купить орудие производства и создавать прибавочную стоимость самостоятельно, а шахтёр этого не может. Никак не может. Если шахта закроется или шахтёра уволят и другой шахты не будет, то шахтёр просто может лечь на землю и умереть.

Так шахтер может стать сапожником и купить средство производства.

Ну я, собираю системы наведения огня для танков.

И тогда он перестанет быть шахтёром и пролетарием. Потому что он станет сапожником, который не пролетарий. Будь внимательней — мы уже об этом говорили.

Ну так почему программист не пролетарий. Где ты видел жабокодера со своим инструментом?

Гм. Ты сейчас начинаешь суетиться и подыскивать слабые контраргументы. Ты не думаешь. Поэтому я отвечу на твой вопрос первым что пришло в голову и больше тебе отвечать не буду.

Где ты видел жабокодера со своим инструментом?

Фриланс.

Ну так почему программист не пролетарий. Где ты видел жабокодера со своим инструментом?

Каждый второй работающий в кафе упырь - JSник :)

Фриланс.

И какой процент?

Гм. Ты сейчас начинаешь суетиться и подыскивать слабые контраргументы. Ты не думаешь. Поэтому я отвечу на твой вопрос первым что пришло в голову и больше тебе отвечать не буду.

Слив засчитан. ТЕБЕ.

Я про Java кодеров.

Реально надоели со своим рабочизмом. Рабочие, пролетарии и прочее это давно не актуально. Сейчас и продавец в (произвольной совершенно) «Евросети» - угнетаемый капиталистами пролетарий. Даже ещё больше угнетаемый и имеющий меньше прав чем токарь на производстве.

Я про Java кодеров.

Ну я знаю парочку Java кодеров, которые работают за своими железками.

И по факту они тот же наемный персонал, наниматель которых просто сэкономил на оборудовании.

Монтаж скс делал и сейчас делаю время от времени. Пайка и вся фигня при необходимости. На токарном и фрезерном станках работать умею, правда на настольных, промышленных у меня дома ясен пень нету.

Даже ещё больше угнетаемый и имеющий меньше прав чем токарь на производстве.

у продавца в евросети зачастую мозгов еще меньше.

До сих пор помню как ноут в техносилу менять пришел (камера не работала). Ноут линуксовый (сузя стояла по дефолту), предложили пойти посмотреть работает ли на том что остался и поменять на него если работает.
Подошел консультант, спрашивает «а вы знаете как в линуксе камеру включить?», говорю «да, знаю», «а мы не знаем» отвечает, разворачивается и уходит О_о

Например таксист с личным автомобилем — не пролетарий.

всё ещё пролетарий, также как и программист с личным компьютером и дворник с собственной метлой

Да, наемный персонал. Но не «пролетарии».

Сейчас и продавец в (произвольной совершенно) «Евросети» - угнетаемый капиталистами пролетарий.

Об угнетении и речи не было. К тому же продавец в (произвольной совершенно) «евросети» - весьма низкоквалифицированное и бесполезное существо, которое ничего не создаёт и вообще едва ли несёт хоть какую-то пользу, так что было бы странно, если бы отношение к нему было иным.

РОБОТАМ СЛАВА!

Первейшее средство производства программиста - это отдел маркетинга, все эти продажники и консультанты, а также внедренцы и инженеры по обучению персонала. Без них работа даже не начнется.

имхо, именно поэтому так сложно начать свой бизнес программисту. То что ты можешь практически в одно рыло сделать программный продукт - не значит почти ничего. Ведь продукт - не конкретный софт, а бизнес-процесс в целом. Например, у ларька с сосисками в тесте в этом плане проблем куда меньше - люди хотят жрать сами по себе, нужно только воткнуть ларёк в поток.

Первейшее средство производства программиста - это отдел маркетинга, все эти продажники и консультанты, а также внедренцы и инженеры по обучению персонала. Без них работа даже не начнется.

Это не орудие производства, это средство реализации. Не путай.

И больше чем всяким эникеям и горе админам.

И больше чем всяким эникеям и горе админам.

Цифры, сестра, цифры!

Возле моего офиса постоянно висит объявление что нужны токаря 6го разряда. Ради прикола узнавал оклад (отец токарь у Сибири) от 60к плюс надбавки.

Возле моего офиса постоянно висит объявление что нужны токаря 6го разряда. Ради прикола узнавал оклад (отец токарь у Сибири) от 60к плюс надбавки.

Ну не то чтобы много, на самом деле. Особенно если есть семья.

Зато белое и стабильное. Специалистов с прямыми руками рабочих профессий мало. Несолидная же работа типа.

Зато белое и стабильное. Специалистов с прямыми руками рабочих профессий мало. Несолидная же работа типа.

Да любых специалистов с прямыми руками мало. Даже с программистами проблема, хотя их на рынке уже больше чем юристов.

Пролетарий - это любой наемный работник, не имеющий собственности на средства производства. Так что это не только «не боящиеся запачкать руки»

Вот-вот. Я и говорю - завязываем с рабочизмом. Квалифицированные рабочие это просто квалифицированные рабочие и причин гордиться более чем гордиться квалификацией тут нечем. И отношение к вам не будет какое-то особенное от того что вы наматываете стружку на резец. Это ничуть не лучше чем национализм или гордость к принадлежности к какой-нибудь секте.

В реальном мире все профессии нужны. Выточенными болванками сыт не будешь и выточенные болванки не обеспечат вам и стране хотя-бы более-менее комфортного и безопасного проживания. Хоть по макушку обложитесь выточенными деталями (и тут учитываем выработку кем-то и подачу электроэнергии, поставку металла и тд и тд включая подачу воды и вывоз мусора).

А где светоч?!