Если за это не убивать, то за что тогда вообще убивать...

тебя никто не заставляет. не работай.

проснись, юноша, это не Москва

А кто сказал что я собираюсь?

это все просто полный бордак там где получают нормальные деньги это типа банки и так далее но там работают либо по знакомству причем с купленным дипломом, а спецам приходится кочевать :( (выплнять работу которая стоит 10 000 за 1000р.)

лузерский бред.

Меня поражает эта святая вера в то, что все будет хорошо. Она до поры до времени уверенность будет... вот только потом как бы в петлю не залезть в момент истины. А то что анонимус сказал про банки дык так оно и есть в большинстве случаев.

Нет, ну вы просто иногда совсем офигеваете от жадности. Ну-ка быренько к родителям, совок вспоминать. Когда не то, что ITшники с высшим образованием и прочее бла-бла... Академики ездили на уборку картофеля, и ничего не ныли вот так вот.

Кстати, я не поленился посмотреть на это предложение: "IT Specialist. Обязанности: полная IT поддержка офиса (35-45 человек), без подчиненныхю 50-часовая рабочая неделя. Требования: Высшее образование, English - business, helpful." Чё тут сверхестественного то а? Выпускник небыдловуза весьма потянет. Для 1-3 работы весьма вкусно.

"Условия: от 15000 руб. + мед.страховка" - как раз после универа пойдёт.

"Для кандидатов из других регионов: З/П 2000 USD (в т.ч. 600-700 $ аренда квартиры, 400$ в месяц на проживание, 15% региональная надбавка) + мед.страховка, первый месяц оплата гостиницы + 100% оплата трех поездок домой в год." А вот это уже интересней.

Притом, что прийдётся работать видимо аникеем. Какая работа, такая и зарплата.

Интеренсо то оно интересно. Вот только о какой 1/3 работы идет речь при 50 часовой занятости?

работал я в тюменской области
вернее на его севере
отстой полный
зимой на ходу замерзаешь

> работал я в тюменской области
> вернее на его севере

все татарин кроме я?:-))

> как когда-то говорил профессор

Какой ещё професор?..

> IT'шник с высшим образованием и свободным владением ангельского , работающий 50 часов в неделю, должен получать 15 тыс рублей?

Тебя кто-то заставляет? Нихочешь - не иди.

на лоре есть толькоодин профессор - профессор Луговский

2/3 айтишников, которых наши вузы выпускают я не то что за 15 000, вообще бы на работу не брал.

А поскольку у нас в секторе "выпуск быдла с дипломами" наметился кризис перепроизводства, то и цены ведут себя соответствующе. Дальше, думаю, будет хуже.

> получают нормальные деньги это типа банки и так далее но там работают либо по знакомству причем с купленным дипломом, а спецам приходится кочевать:-(

смеялся. :)

Особенно впечатлит полет воображения на счет "большого бабала" -- 10 000р. Это чего же такого специ на 300$ делают? Провода обжимают?

Так и получают. Я в госконторе столько же получаю, причем только за счет северных доплат

Какой резон там работать, если там так платят? Что ты там забыл, если не деньги?

По твоему www.mkap.ru/cpezs3.php?id=4313&page=0&razd=5 это лучше? С их запросами-то, а деньги те же

Кроме Мурманска есть еще много хороших, теплых и всетлых городов. Питер, Москва, Рио-Де-Жанейро, Копенгаген. Амстердам. Киев - тоже вполне себе можно устроиться.

Дык, у меня брат так уже сколько лет сидит в гос.конторе, за копейки. Для него это помещение, оффициальные налоги и пр. А основной его зароботок в паре-тройке фирм.

Киев? Это то место, где без опыта работы больше чем на 300 в месяц на полную ставку не возьмут? А с опытом в 2-3 года 700? Ну-ну....

За то там теплее и дешевле, все за теже деньги, заметь.

Зато там москалей не любят. И не надо говорить про пропаганду и прочую бредятину - эта нелюбовь особенно в западной части была испокон веков.

Моя Маман например помнит как она туда на какую-то свадьбу во времена застоя приехала. Зело пили за нэзалэжность и объясняли как они нас кормят изо всех сил, а мы их обдираем до нитки.

Ерунда, часто бывал на украине и ничего подобного не заметил (за исключением 90-92 годов). В смысле, что прямо все так настроены, а нациков везде хватает. Даже скажу, что такие высказывания воспринимают всерьез такие же националисты которые такое говорят. Для остальных это просто хороший повод посмеяться.

это работа [по требованиям] - для хорошего студента. graduated. а что собссно вы хотели? мильён в год и баксов и за нех делать? идеалист блин...

// wbr

> это все просто полный бордак там где получают нормальные деньги это типа банки и так далее но там работают либо по знакомству причем с купленным дипломом, а спецам приходится кочевать :( (выплнять работу которая стоит 10 000 за 1000р.)

банки? ITшник? *такой* и нормальная ЗП? даа... LOL.
ps: банки - самые жлобские ребята. на то они и банки.

// wbr

На картошку не от бедности ездили, а от дисциплинированности.

И это, кстати, полезно для здоровья.

Ну-ну. От богатства наверное ездили на картошку. И огороды тоже были от переизбытка дензнаков.

Глюпый глюпый человек. За картошку не платили. Совсем. Это была ОБЯЗАННОСТЬ. Помнишь словосочетание "битва за урожай"?

Я ни за картошку, ни за свёклу ни копейки не получал, но попробовал бы уклониться...

> это работа [по требованиям] - для хорошего студента. graduated.

это у вас юмор такой?

Ну как обычно - уходим в сторону от дискуссии. Поехав на картошку можно было набрать немного себе по дешёвке или просто даром. Многим это очень помогало жить. Про огороды - это изобретение должно было частично обеспечивать людей овощами и фруктами, а уж никак не служить отдыхом.

> Про огороды - это изобретение должно было частично обеспечивать людей овощами и фруктами, а уж никак не служить отдыхом.

Пох. В итоге для миллионов это стало таки отдыхом. Вообще нормально кормиться с огорода работая в городе - unreal. Так что только отдых.

> Я ни за картошку, ни за свёклу ни копейки не получал, но попробовал бы уклониться...

Это зависело от руководства.

Я студентом за месяц на картошке 200 руб получил, в 83-м году. можно было и больше, если бы здоровья больше было. Сколько руководство получило история умалчивает.

> это у вас юмор такой?

а накой он еще кому нужен зеленый и без опыта? в подавляющем большинстве случаев :)

// wbr

Перманентно 50 часов в неделю - нарушение закона о труде. Куда только профсоюз смотрит?

ЗЫ Подать на работодателя в суд и срубить 2 годовых оклада в качестве моральной компенсации. Дарю идею.

Почитав как тут народ возмущается, удивился.

Сам я живу достаточно далеко от крупных городов. Работа официально не 50 часов в неделю, все казалось бы по закону, однако на работу хожу в выходные и по ночам, последние 1,5 года переработка не оплачивается вообще. На зимних праздниках пришлось ехать восстанавливать отказавшее оборудование в другом населенном пункте на своей машине, разумеется мне никто затраты на бензин не возместил. Оклад у меня далек от 10.000 руб/месяц. На жизнь я не жалуюсь, вполне ею доволен.

В глубинке совсем другая жизнь, причем в зависимости от региона сами "глубинки" между собой сильно отличаются. Не стоит смотреть со своей колокольни и "праведно" возмущаться худой трапезой в соседней обителе.

По этому поводу мой приятель говорит так: "Каждому своё, как написано на воротах Бухенвальда".

Повезло. А нас (школьников) гоняли одной тусой и с заводскими работягами и с курсантами-студентами, и какими-то академиками - все были одинаково злые и никому ничего не платили.

>Оклад у меня далек от 10.000 руб/месяц. На жизнь я не жалуюсь, вполне ею доволен.

Дык, а чего тогда удивлятся, что российский мужик даже до пенсии не доживает? 58 лет - средняя продолжительность жизни, лошади и то дольше живут.

Пить надо меньше. Вот кому зряплаты даже на бухло не хватает - те дольше живут.

Ты даришь работодателю свое время, здоровье, деньги. Ты для себя живешь или для дяди? Вот ты даже Бухенвальд вспомнил, смирился с ситуацией, вместо того, чтобы хотя бы раз сказать начальнику, чтобы он либо оплачивал переработки и поднял, либо шел далеко-далеко и радовался, что вообще видит тебя на работе. Выгонит? Не уверен. Подними голову и вырази недовольство, подбей на тоже самое еще немного народу, займись организацие профсоюза вместо работы. Знаешь как запоет твой работодатель? Это не тебе трудно будет найти работу в случае увольнения, а ему тебе замену. Ты же спец.

Что так сильно мешает поверить в себя, обрадоваться, что тебе нечего терять, кроме своих цепей и послать к черту работодателя-кровососа. Он ведь твои деньги присваивает, подумай над этим.

А кому зарплаты на еду и одежду не хватает? Только не надо проповедей про материальное, вторую мировую и стройки, их как раз выдумали такие порочные б#$ди, как описал Владимир.

То есть Владислав :-)

Дык и раньше пили, вот только денег хватало на все и поесть и одеться и путевку на курорт в профсоюзе давали.

А тут детишкам форму и учебники в школу купил и соси лапу, здорово ты тут разопьешься.

Корректируем: кто потратит сначала на еду и одежду, а что останется - пропьёт, тот выживет (если денег хватит ТОЛЬКО на еду и одежду).

А кто сначала пропьёт, а потом ни на что не хватит - того не жалко.

На бунт подбиваешь?

Ну победит он. Будет получать в 2 раза больше. Сопьётся нах. Оно тебе надо, невинную душу губить?

>Зато там москалей не любят

Это в Киеве то? Читать жёлтую прессу надо поменьше. За пять лет проживания в этом городе я ни от кого даже слова москаль не слышал... не говоря уже про случаи какой-либо дискриминации русских... большинство киевлян на русском разговаривает, кстати.

А если ты про нациков-маргиналов - так подобные личности везде есть и их крики нормальные люди всерьёз не воспринимают...

А скажи пожадуйста, зачем выживать? Кому нужны эти все подвиги? Правильно, работодателю, который не хочет платить.

Оригинально.

А зачем подвиги? Зачем напрягаться? Оттягиваться надо, косить и забивать.