LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

К слову, о «супер-пупер-мощностях» ARM

 , ,


0

1

Тут многие писяются кипятком и хотят десктоп на арм.

Я просто напомню, что одна из самых графонистых игр на телефонах - GTA3/VC/SA, которая на ПеКа спокойно шла на GF2MX (урезанной GF256), 128-256 метров оперативы и 500м третьепне. В телефонах сейчас оперативки как минимум полгига, видюха, которая по _заявленным_ характеристикам как GF4 Ti, и минимум двухъядерный проц на частоте 1.1-1.3GHz (не забываем, что согласно мантрам хотящих десктоп на арме - риск на мегагерц имеет производительности больше, чем x86).

Причём, если вам было норм с 16-битным цветом и расплывчатыми текстурами - можно было и на третьей вуде запустить. А текстуры в телефонах тоже урезаны-с, относительно пека версии.

То есть, современный арм по мощностям примерно соответствует топовому компу 1998 года или бюджетному начала нулевых. Круто, чо.

Линукс тут при том, что описанные телефоны работают под ним (Android).



Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)

подтверждаю, у меня был именно такой комп, только проц кажись был celeron 266 (хотя можт уже поменял тогда, не помню). на планшете тормозит хотя кстати тоже х86, атом, так что можт дело не в железе, а в ОС

upcFrost ★★★★★
()
Последнее исправление: upcFrost (всего исправлений: 2)

писяются кипятком и хотят десктоп на арм

где? или это об эльбрусе?

sehellion ★★★★★
()

чего сказать-то хотел?

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bl

Во-первых mali - разработка arm, а во-вторых о его наличии было упомянуто.

видюха, которая по _заявленным_ характеристикам как GF4 Ti

svr4
() автор топика

Может дело в оптимизации еще? GTA Vice City оказалась люто неоптимизированной. Была куча лишних файлов в данных игры без которых она спокойно работала.

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от karton1

А тебе не пофиг на лишние файлы? Лежат себе и лежат. Даже по тем временам 20-гиговых хардов она весила не сильно много.

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)

риск на мегагерц имеет производительности больше, чем x86

Ватты с герцами точно не попутал? Пруф бы... Хотя бы на адептов.

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от karton1

GTA Vice City оказалась люто неоптимизированной.

А не наоборот? После подтормаживающей тройки VC шла намного бодрее, попутно радуя саундреком 80х.

Suigintou ★★★★★
()

Так что, тащит телефон эту GTA3 или нет? По твоей простыне не понять.

То есть, современный арм по мощностям примерно соответствует топовому компу 1998 года или бюджетному начала нулевых. Круто, чо.

Где обоснование-то?

t184256 ★★★★★
()

А ты не забыл, что питание на PC обеспечивается отдельным блоком? Не забыл, что охлаждение на PC для видео чипа и для CPU активное воздушное?

Norgat ★★★★★
()

супер-пупер-мощностях
десктоп на арм.
игрульки

То что твои задачи только этим ограничиваются, не значит у всех остальных критерии точно такие же

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Тащит, но в урезанном виде (вместо текстурок размазня/квадратики).

Только телефон выпущен в 2016, а не в 1998. Прогресс налицо, гыг.

svr4
() автор топика
Ответ на: комментарий от svr4

Пруф, пруф где? Доказательство качество портирования... ах, да, это же набросик.

t184256 ★★★★★
()

Ну тя прямо америку открыл, ARM нещадно сливает x86, это как бы факт. Так что ссущие кипятком могут ссать дальше и удачи им в их нелегком деле.

m0rph ★★★★★
()

риск на мегагерц имеет производительности больше, чем x86

Да? А не наоборот ли? Утверждалось, что хоть RISC требуют больше команд для выполнения тех же действий, что и CISC, упрощение структуры позволяет взвинтить частоты. И уже только поэтому производительность получается выше. В производительности на мегагерц они проигрывают.

спокойно шла на GF2MX (урезанной GF256), 128-256 метров оперативы и 500м третьепне.

А я в LBA на 386-м играл, хотя в требованиях было 486 указано. И мне казалось нормальным. Хотя, по утверждениям другого человека, тормозило нещадно.

i-rinat ★★★★★
()

десктоп на арм != игрульки, а openjdk портируют на мобилки не просто так, видимо современные армы догнали современные лаптопы/ультрабуки/нетбуки для запуска полноценной java без тормозов

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Утверждалось, что хоть RISC требуют больше команд для выполнения тех же действий, что и CISC, упрощение структуры позволяет взвинтить частоты

Нда? И почему же частоты взвентились у x86? Отвечу сам. Потому что взвинчивание частот никто не обещал. Обещалось более эффективный ALU, но исполняющий меньше команд. Оптимизацию и конвееризацию предполагалось возложить на компилятор. В современных x86 всё в точности также, только вместо компилятора траслятор двоичного кода.

lenin386 ★★★★
()

Я просто напомню, что одна из самых графонистых игр на телефонах - GTA3/VC/SA, которая на ПеКа спокойно шла на GF2MX (урезанной GF256), 128-256 метров оперативы и 500м третьепне.

Про разрешение 1024х768 ты, разумеется, умолчал.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

Это говно-стримеры говно-ммо требуют мощностей, что бы и танки свистели/пердели и одновременно все это на видео снимать в 1080p. Индюшатина вроде Don't Sterve, Limbo, Satellite Reign (которая в основном сейчас и прет) мощностей не требует.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

индюшатина
хрюнити
не требует

Ну-ну, попробуй запустить тот же Wasteland 2 на третьем пне.

А танки к слову не умеют в многоядерные процы, так что стримить там можно хоть на Core 2 Duo, лишь бы мегагерцев побольше было.

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от m0rph

ARM нещадно сливает x86, это как бы факт.

А есть где-нть годные статьи по сравнению среднебюджетных ARM и x86? По сравнению производительность/тепловыделение? Хочу почитать.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

Ага, то есть крошечный, бюджетный коробочек с микроскомическим энергопотреблением за 50 баксов уделывает топовые, гудящие гробы пятнадцатилетней давности за сотни баксов. Беда-печаль.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uin

за 4к

Вас нае..., он и за 1800 рублей IPS. Только толку, если в таких «телефонах» за месяц ношения в кармане стекло зацарапывается до состояния матом покрытого.

svr4
() автор топика
Ответ на: комментарий от Polugnom

Вообще-то, энергопотребление с точки зрения потребителя, у ноута на третьепне и бюджетного телефона на арме примерно одинаковое - если нагрузить проц как следует, батарея сдувается за пару-тройку часов. А работать, лёжа в кармане - умеет и нокия 3310.

svr4
() автор топика
Ответ на: комментарий от svr4

Вообще-то, энергопотребление с точки зрения потребителя, у ноута на третьепне и бюджетного телефона на арме примерно одинаковое

Сравнивать огромный гроб с крошечной коробочкой и говорить что для потребителя это одно и то же, извини, но это полный бред.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Тащемта, для особых извращенцев, были и планшеты на P3 от Fujitsu-Siemens, в частности. С тачскрином и обычной десктопной виндой.

Другое дело, что тогда даунов, которым не работать, а видеогайды по методикам сранья в толкан смотреть - как-то не было, поэтому спросом оно не пользовалось. Тупое потребление контента популяризовал в основном некто С. Джобс, что ни говори, гугл с ведроидом подтянулся уже позже.

И да, тот же Compaq Armada M700 по габаритам от современного недоноута отличается разве что в толщину, да и то не сильно. В ширину современные так и больше будут - мода-с на 16:9.

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 4)

Хрень это.

Точно так-же можно рассуждать , что Андроид на Интеле тормозит а на телефонах более-менее шевелится скажите что ARM уделывает или на уровне топовых Интелов.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от grim

Есть телефоны на атомах, лагают примерно так же. Впрочем, все и так в курсе, что атом - затычка для сокета, похуже Калорона во времена P4.

svr4
() автор топика
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от svr4

Есть телефоны на атомах, лагают примерно так же. Впрочем, все и так в курсе, что атом - затычка для сокета, похуже Калорона во времена P4.

А вот если запустит андроид на десктопе - он тормозит.
Неужели сделаем вывод что Десктопы медленнее телефонов?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от lenin386

И почему же частоты взвентились у x86?

То есть ты хочешь сказать, что при одинаковом техпроцессе у x86 частоты были выше? Или разговор пойдёт про рынок?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svr4

Лимбо как минимум выходил и на карманных устройствах - это раз.
Причина низкой производительности карманных устройств это всякие зарезанные ради энергопотребления шины памяти итп, а не чипы арм.
Например четыре ядра A53 уже тянут (ну почти) h265 1080p в софтовом режиме вместе со звуком, так что A57 для маломощного вполне подходит.

uin ★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

То есть ты хочешь сказать, что при одинаковом техпроцессе у x86 частоты были выше?

Разумеется. Например, 0.13 мкм Sparc - 1600 Mhz, Intel 3700 Mhz.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lgbt

Покажи мне, как «топовый комп 1998-го года» H264 в fullhd декодирует?

А ARM его и не декодирует. Только с помощью сопроцессора. А Интел легко может и без, причём, на двух ядрах всего.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от svr4

Тащемта, для особых извращенцев, были и планшеты на P3 от Fujitsu-Siemens, в частности. С тачскрином и обычной десктопной виндой.

Только не на П3, а на P-M ULV, и не с десктопной вендой, а Windows XP Tablet. И стоили они таких денег, что массовым продуктом никогда не стали бы.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Тебе видос что-ли записать, какбэ говорящий «да»?

Pentium02 ★★
()

А по поводу arm vs x86, надо взять нормальну плату с arm процессором, обеспечить ему нормальное охлаждение, и блок питания, и после того уже сравнивать. Только их нет (по крайней мере я таких не знаю, не считая всяких распберри и подобных, где стоят дохлые процессоры), потому что десктопы на arm дефолтному юзеру нафиг не нужны, если на них не работает шиндовс, и не поддерживается тонны переферии, которой уже несколько тонн наделали. А в мобилках энергопотребление в приоритете, нежели производительность, точнее, некий их баланс, и охлаждение пассивное по понятным причинам.

Pentium02 ★★
()
Последнее исправление: Pentium02 (всего исправлений: 1)

Ну так дело то в видюхе. Играм нужна видеокарта хорошая. Аппле, вот, и наращивает видюхи в своих A9 процах. Со временем, какая-нить нвидиа выпустит, наверняка, крутую видюху для мобилок, которая будет тянуть кризис первый, но нах он на мобилках?) ваши видюхи с компов 2000-ых жрали по 90 ватт, а современный арм жрёт 2 ватта. И идёт тот же СанАнреас.

menangen ★★★★★
()

Сравнивать процы по графону в играх - это, конечно, да. Я, вот, свой смарт со своим десктопом (core2duo) сравнивал, разница по флопсам меньше, чем в 6 раз на одном потоке. И это при том, что смарт питается от батарейки, помещается в карман, и охлаждается пассивно. Если сделать на ARM нормальный кирпич без компромиссов, то вполне может выйти и не сильно хуже. Впрочем, лучше тоже не будет, так что чего норот по ним страдает я тоже не понимаю.

Axon ★★★★★
()
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 2)

Играл в GTA3 на GF2MX (1024*768), подтверждаю, про VC не скажу, но SA положит её на колени (Radeon 9600 с некоторым нарягом тянул).

FiXer ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: FiXer (всего исправлений: 1)

Тут многие писяются кипятком

первый раз такое слышу, к тому же арм для десктопа это АНАЛ (разрешено в РФ).

FiXer ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: FiXer (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

А Интел легко может и без, причём, на двух ядрах всего.

Хотеть посмотреть на это. Бери любую двухсокетную систему 1998 года. Можешь даже взять core2duo 3,07 GHz - все равно не хватает. Только 720 тянет.

andrew667 ★★★★★
()

у меня была GF4MX и она тянула максимум VC, а SA уже лагало нещадно. Там минимум надо было либо х300/9800, либо жефорс 6800 как минимум. Можно было конечно поставить супер низкие настройки и даже на 1024х768 держать 30-50 кадров, но гребёгка пикселей от отсутствия антиалисинга и страшные текстуры низкого разрешения вызывали усталось глаз. Да и на моём селероне 1800 оно ещё и залипало временами. Как там люди на 700 МГц запускали я даже не представляю.

OpenMind ★★★★
()
Последнее исправление: OpenMind (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.