Как происходит майнинг битконов?

Майнеры подтверждают транзакции. Нет эмиссии — нет транзакций.

Ну а как же тогда система будет работать, когда все деньги будут «напечатаны»?

Так почему бы сразу не настругать сразу все битконы? Зачем эмиссия нужна?

И как их тогда раздать? Майнинг это как заработная плата и способ распространения.

А потом те, кто обрабатывают транзакции, будут драть небольшую комиссию.

Так почему бы сразу не настругать сразу все битконы?

Сама идея майнинга сыграла определенную роль в популяризации битка. Когда речи о денежной ценности не было, был хотя бы какой-то фан.

Ну раздать то можно было, в принципе, хотя бы в теории. Ведь государство раздает как то деньги гражданам?

У государства единый эмиссионный центр, система централизованная. А биткоин - распределенная, децентрализованная система, в том и фишка. Поэтому намайнить в одном месте и раздать никак нельзя.

Они в принципе не могут быть напечатаны все.

Ну раздать то можно было, в принципе, хотя бы в теории.

в теории.

Ведь государство раздает как то деньги гражданам?

о.О Хороше живётся, наверное, в Нарнии.

Пишут что как раз наоборот, они обязательно будут все напечатаны в фиксированный срок.

Пруфссылку на тех идиотов кто это написал.

Государство не раздаёт деньги гражданам, они их покупают за другие товары.

Государство выдаёт право печатать деньги государства центробанку. Центробанк печатает кредиты бизнесу под его честное слово. Бизнес платит гражданам зарплату за их труд.

Для биткоина заменяем государство на Сатоши, деньги на биткоины, центробанк на кучу майнеров.

Ну, это, вроде общеизвестно, в вики даже вот написано

После формирования каждых 210 000 блоков (приблизительно раз в 4 года) запрограммировано размер вознаграждения новыми биткойнами уменьшать вдвое[52], то есть это значение является убывающей геометрической прогрессией. Общий объём эмиссии биткойнов ограничен аналогично сумме членов убывающей геометрической прогрессии и не превысит 21 миллион. На май 2014 года в обращении находилось 12,7 миллионов биткойнов[19].

В любом источнике вообще. Я пока знакомился, несколько раз встречал

Так это и есть введение. Ну, и что мешает то же самое с битконами? Отсутствие единого центра?

Ну, вообще, то что Вы описали, это лишь частный случай. Просто так работает современная финсистема. Но раньше, например, деньги просто обеспечивались золотом.

Ну раздать то можно было, в принципе, хотя бы в теории.

Всем поровну или как? Уже представляю курс такой валюты.

Правда, есть тут разница, в битконах эмиссия ограничена, в отличии от доллара.

Вот я как раз и интересуюсь, в частности, а зачем она вообще нужна? Государство производит эмиссию для стимуляции спроса, что влечет за собой рост производства, экономики и так далее. Но зчем электронной системе копировать данную модель? Ведь там нет государственных/корпоративных интересов.

Хоть и общий объем ограничен, все члены геометрической прогрессии посчитать нельзя, она бесконечна.

Они в принципе не могут быть напечатаны все.

Теоретически это случится, когда вознаграждение за каждый последующий блок уйдёт ниже разрядности счётчика, то есть лет через 150. В реальном же мире майнинг станет нерентабельным сильно раньше, и никому не придёт в голову гонять оборудование ради пары жалких сатоши. Да, разрядность можно повысить, но это всё равно не отменит нерентабельности. Так что какое-то конечное количество биткоинов будет достигнуто.

Есть общественные интересы в «справедливом» распределении изначальной массы денег. Тебя ж вряд ли устроит, что вот мы запустили биткоины, их всего 21 миллион, изначально 16 миллионов будут лично у Сатоши, а 5 миллонов разделят между всеми остальными желающими ими пользоваться.

Ну и где здесь написано что все биткоины будут выпущены в определённый срок?

Держатели будут майнить, которым будет выгодно функционирование системы.

Ничего не мешает, так и делают. Но это не отменяет необходимость майнинга для подтверждения транзакций. Нет майнеров — нет операций с деньгами.

Чтобы стимулировать пользоваться валютой с момента основания хотя бы майнеров. Зввлекаловка.

Ведь государство раздает как то деньги гражданам?

В виде кредитов банкам. Вот схема, если совсем на пальцах: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Money-creation.gif

Но так было не всегда.

В виде кредитов банкам

И, в общем то, так говорить не верно. На самом деле, государство тут заемщик, а не кредитор. (по ссылке не ходил, просто читал об этом ранее)

Но так было не всегда.

Ичо?

На самом деле, государство тут заемщик, а не кредитор.

Поясни в таком случае, у кого ЦБРФ занимает рубли?

(по ссылке не ходил, просто читал об этом ранее)

Лучше сходи.

Просто обсуждался вопрос о том, как возможно ввести деньги в оборот, а не о том, как это делается в частном случае, не об одном из возможных вариантов.

Поясни в таком случае, у кого ЦБРФ занимает рубли?

У печатного станка.

Хотя, конкретно о ЦБРФ тут говорить не совсем корректно. Он фактически является филиалом ФРС, поэтому там схема слегка запутана. Лучше говорить в этом контексте о самой ФРС

Нет, интернет тебе для чего?

Да, точно, там ещё жыдорептилоиды всем управляют.

Для того, чтобы пойти на ЛОР и спросить у местных спв.

Я не знаю насчет рептилоидов, но в США государство является заемщиком, и это вообще то, общеизвестный факт. У нас примерно то же самое, но все сильно завязано на ту же самую систему (сейчас вроде П хитро потихонечку отвязывается). Ты не прав.

Ты путаешь эмиссию валюты вообще и госзаймы в частности.

Ничего я не путаю. Госзайм, как и любой другой займ может быть произведен и без эмиссии. Но чтобы произвести эмиссию, ты должен купить долг. Чтобы сделать это по-крупному, нужен большой долг. Именно таков механихм ввода новых денег в оборот. Забота ФРС напечатать деньги и дать их в долг, забота государства — ввести их в оборот.

https://m.youtube.com/watch?v=lpV5QHjd66M

Эмиссия нужна для первоначального распределения, а это критически важный момент для децентрализованной системы.Если распределение будет посредством раздачи (IPO) - это уже элемент централизации, который сводит на нет все остальные преимущества. Например это характерно для чисто PoS-валют.

Насколько я понял, комп бутфорсит некую криптозадачу, и каждый успешный бутфорс ложит на счет хозяина компа и заносит в базу некоторый шифр, который и является этим битконом, или пачкой, что ли. При этом криптозадача постоянно усложняется, пропорционально количеству уже добытых битконов.

Сложность криптозадачи изменяется примерно каждые 14 дней в зависимости от скорости решения этой задачи, которая в свою очередь зависит от мощности хеширования задействованной в решении. Может как увеличиваться, так и уменьшается (но чаще увеличивается, благодаря росту курса и техническом прогрессу в дизайне и тонкости техпроцесса микросхем).

Насколько я понял, комп бутфорсит некую криптозадачу, и каждый успешный бутфорс ложит на счет хозяина компа и заносит в базу некоторый шифр, который и является этим битконом, или пачкой, что ли. При этом криптозадача постоянно усложняется, пропорционально количеству уже добытых битконов.

Во-первых брутфорсить (bruteforce) и биткоин. Во-вторых не шифр, а добавляется новый блок в цепочку блоков (blockchain). В-третьих криптозадача усложняется не пропорционально количеству добытых биткоинов, а пропорционально мощности текущей сети: чем больше людей на более мощном оборудовании пытаются искать биткоины, тем сложнее их искать. Также каждые несколько лет уполовинивается награда за новый найденный блок. В начале было 50 биткоинов за блок. Сейчас вроде 25. В конце концов эта награда исчезнет, когда будет выпущен 21 миллион биткоинов (но это будет очень нескоро).

Собственно, этот майнинг, очевидно, является эмиссией. Не понятно, зачем нужна эммисия такой системе? Она нужна технически, программно? Или это просто какая-то финансовая концепция?

Говорят, что потенциально количество битконов ограничено, и будет настругано через полторы, ЕМНИП, сотни лет. Так почему бы сразу не настругать сразу все битконы? Зачем эмиссия нужна?

Она нужна, чтобы мотивировать людей вкладывать мощность в построение цепочки. А мощность нужна, чтобы злоумышленник не мог подделать цепочку. Чем больше мощность сети, тем больше оборудования нужно, чтобы совершить атаку на биткоин (т.е. тем дороже эта атака будет стоить). Предполагается, что обладателю такой мощности выгоднее будет майнить биткоины, а не атаковать сеть.

Ну и, да, достигается цель определённой справедливости в распределении этой валюты между участниками. Конечно у каждого своё видение этой справедливости, тут уже на вкус и цвет. Технически это нормальное решение, невозможно раздать всем людям поровну, т.к. в математике нет понятия «человека». Придётся вводить некий удостоверяющий центр, и тд, в общем это уже будет не криптоанархический инструмент.

В принципе ничего не мешает сделать форк биткоина, который будет все деньги класть на один счёт в первом блоке и в дальнейшем создатель уже сам распределит эти деньги, как считает нужным. Будет ли такой форк интересен кому-то кроме создателя? Наверное зависит от создателя. Какой-нибудь центробанк может так и сделать.

Если интересует хорошо разжеванная теория, то советую посмотреть https://www.coursera.org/course/bitcointech