Куда податься начинающему ITшнику?

Следовательно, лучшим решением было бы «сделать» диплом и не тратить времени на получение ВО?

Не слушай его, самообучение тебе не заменит ВО.

Если ты не собираешься быть проектировщиком каких-нить низкоуровневых систем, вроде компиляторов или ядер ОС, то тебе эти знания пригодятся только для того, чтобы дуть щеки на форумах и шпынять «быдлокодеров».

Эти знания пригодятся, чтобы не быть быдлокодером, который не понимает, почему по-разному написанный код, хотя и семантически одинаковый, работает по-разному, начиная со скорости работы (платина: как быстрее матрицы перемножить?), заканчивая корректностью результатов.

Пускай у меня будут сертификаты, портфолиа на гитхабе, но разве не отдают предпочтения кандидатам с вышкой?

При прочих равных, в основном да. Но не лучше-ли потратить 5 лет на набивку своего гитхабовского профиля хорошим, годным кодом?
Конечно есть поехавшие которые предпочтут имбицила с дипломом опытному человеку без диплома (пример выше), но зачем заботать на идиотов?

Человек без ВО — не человек

Кто не служил, тот не мужик!
Кто не сидел, тот не русский!

Ещё одно высказывание в ту-же копилку.

Ничего подобного! Вышка учит двум важным вещам: имитации бурной деятельности и фальсификации результатов. Просто так их не осилишь ☺

MrClon ★★★★ (16.07.2015 17:03:04) совсем упорыш

okay

unt1tled ★★ (16.07.2015 17:07:34) «Человек без ВО — не человек»

Приятно осознавать что мы в равной степени низкого мнения друг о друге.

Ещё усидчивости и толерантности к стоящим над тобой идиотам. Что, кстати, бывает полезно.

Ну вот, прямо классический случай из палаты мер и весов :3

Что-то не вижу твоих аргументов против.

Заметь, я не говорю, что «человек без ВО — не человек» - это совсем не соответствует действительности; видел много людей с ВО, по которым этого не скажешь, и людей без ВО, которые классные специалисты. Однако гораздо больше тех, кому именно ВО позволило стать хорошим специалистом, чем тех, кто сам во всём разобрался. Да и многие работодатели хотят, чтобы диплом у соискателя был (хотя часто это требование чисто для галочки, для собеседования с HR, а на техническом собеседовании смотрят на то, что ты сам из себя представляешь, а не на бумажки).

в последнее время идёт тенденция к введению должностей, где требуется ВО. Всякие инженерные должности среди них. Но актуально больше для всяких гос-шараг

аргументов

А они тут как мертвому припарка. У тебя типичный случай когнитивного искажения рационализации.

http://pastebin.com/qDvzKtju http://pastebin.com/aAkEGLsB

Да, я в курсе про пространства имен, но это код под Open Cart, меня заставили под него писать.)

в описании вакансий за бугром пишут что-то в духе «бакалавр информатики, математики, электротехники и.т.д. или эквивалентный опыт» (4-5 лет)
так что может и без диплома прокатить
а любители ordnung могут делать что хотят)

как быстрее матрицы перемножить?

И часто вы матрицы перемножаете без использования библиотек?

Да ты не сливайся, try me. Ошибки признать не боюсь. А ты пока как д'Артаньян.

И часто вы матрицы перемножаете без использования библиотек?

Регулярно на ночь перемножаю две-три пары матриц, спать без этого не могу. А вообще это был пример того, где без знания основ можно пролететь, не всегда есть возможность использовать внешние библиотеки (и не всегда это нужно).

не всегда есть возможность использовать внешние библиотеки (и не всегда это нужно)

В одной вакансии на миллион, и то в нищебродском эмбедеде. Этим можно принебречь.

Ну да, можно не изучать ассемблер, C, устройство компьютера - можно сразу начинать с питона, жабы и дотнета и кучи фреймворков и библиотек. Правда, потом программы почему-то работают медленно и памяти много едят, но это не проблема, ведь всегда можно купить новый процессор пошустрее и памяти побольше.

Действительно, выглядит прилично. Хотя я давно позабыл PHP... Осваивай C/C++, вливайся в наши ряды.

ты не понял, что я хотел сказать, but it's ok

Именно, в большинстве случаев железо дешевле времени разработчика.

Почему-то часть программистов изучает ассемблер, С, устройство компьютера, часть не изучает, а программы тормозят все, интересно, в чем дело.

Ну лично мне тупо наличие корочки приносит 12к в месяц доп. дохода. Причем это по совместительству.

Спасибо. :)

Это именно доплата за наличие корочки? Госконтора штоле?

Жить без вышки можно, но сложно. Нужно быть очень напористым, уверенным в себе и самостоятельным, т.е. обладать чем-то типа лидерских качеств, чтобы суметь убедить окружающих, что ты и без корочки торт :) Я думаю, доля таких людей - единицы процентов, так что я бы не рассчитывал на такой сценарий. При этом очень часто среди этих людей попадаются яркие и успешные личности, про которых говорят что-то типа «Мужчина! Поимел систему и своими руками жизнь наладил», но причина этих успехов - те перечисленные качества, а корочка тут вообще ни при чем. Так что просто возьми и трезво оцени свои возможности.
По повода выбора направления - это тоже сложный вопрос. Вот недавно был топик, почитай. Лично мой совет - бери то, что лучше всего получается. Плюс, конечно же, учитывай востребованность, HH в помощь.
Почему выбрал именно Калининград? По-моему самый не лучший город для IT-иммиграции.

в описании вакансий за бугром пишут что-то в духе «бакалавр

Это в сша. Там магистров считают переквалифицированными и не хотят платить им больше минимума, а бакалаврам так можно, поэтому и пишут.

В гейропке если придут бак и магистр, возьмут второго «just because».

И часто вы матрицы перемножаете без использования библиотек?

Я однажды на работе столкнулся с задачей создания уникального хэша объекта. В стандартных библиотеках этого не было, а прикручивать новые было нельзя. Ваши действия? Мне вот помогла дискретная математика и теория чисел в реализации.

Госконтора. Когда корочки не было, была должность техник. Сейчас уже НС. Фактически выполняемая работа не изменилась. Дельта в ЗП 12 штук.

Калининград, потому что нравится город сам по себе. Много где в России был, но в Калининграде более всего ощущается «мне тут комфортно». Это не конечная остановка.

Жить без вышки можно, но сложно. Нужно быть очень напористым, уверенным в себе и самостоятельным…

Т.е. если у человека нет вышки и он не бомж, значит от напорист, уверен в себе и самостоятелен. Таких один на сотню, ценный сотрудник, надо брать! (:

Госконтора
Фактически выполняемая работа не изменилась. Дельта в ЗП 12 штук.

По моему мнению это как-раз подпадает под «зачем работать на идиотов?». Я в госконторах зарёкся работать.
Хотя конечно ситуации бывают разные.

Т.е. если у человека нет вышки и он не бомж, значит от напорист, уверен в себе и самостоятелен

Ну что значит «не бомж»? Можно, например, сидеть на шее у родителей. Без вышки всегда можно пойти работать дворником, грузчиком, в крайнем случае каким-нибудь админом.

С вышкой, кстати, тоже (: