LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

С, ESR метры

 ,


0

1

Озадачился в связи с ценами на электролиты, да и компоненты в целом.

Кто заказывал С, ESR метры типа таких http://www.ebay.com/itm/Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ES...

http://www.ebay.com/itm/Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ES...

Может посоветуете продавца/модель?


Раз тут говорят об **ЭТОМ**, никто не в курсе, как долго refund идет на карту при использовании paypal?

Deleted ()

Кстати, он уже дополнил прошивку измерением фарадных кондеев?

А вообще, было бы классно все эти алгоритмы реализовать на нормальном микроконтроллере, а не атмелешлаке. Можно было бы и функций добавить...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

обычно 3-5 банковских дней, зависит лишь от скорости банка

n_play ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Кстати, он уже дополнил прошивку измерением фарадных кондеев?

они там по старинке, измеряют замеряя время заряда постоянным напряжением до определенного уровня? (там вроде время заряда линейно, можно померить емкость, достаточно точно)

n_play ()
Ответ на: комментарий от n_play

В книжке, ссылку на которую я приводил ниже (а это сравнительно старый алгоритм), используется лишь этот способ. Только через резисторы разного сопротивления.

Поэтому у фарадных кондеев мерить емкость не выйдет физически. Там принципиально по-другому надо: большим током зарядил, потом на резисторе с небольшим сопротивлением замерил время разряда до определенного уровня.

Кстати, децльноемкостные лучше было бы через измерение комплéксного сопротивления определять, т.к. время заряда там вообще никакое.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()

а вообще зачем оно? нормальные брендовые компоненты стоят денег.

выискивать из говна конфетки - чревато, сам понимаешь.

деградировавшие электролиты глазом видны. И на ощупь, по температуре :)

знание пары цифирок, которые непонятно как могут измениться когда они в деле в нагрузке, стоит ли оно того?

n_play ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

лучше выпустить отдельный девайс для фарадных. Уж очень узкое применение, чем лепить универсальный девайс с поддержкой всего и вся, там ведь дело нетолько в прошивке. Силовые компоненты денег стоят.

n_play ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Кстати, децльноемкостные лучше было бы через измерение комплéксного сопротивления определять, т.к. время заряда там вообще никакое.

может сразу АЧХ (или как оно там называется) снимать, смотреть как на разной частоте себя конденсатор будет вести в плане сопротивления/емкости и т.д.

пользы от такой информации будет вразы больше.

n_play ()
Ответ на: комментарий от n_play

Нет, достаточно одну-единственную функцию дописать и чуть-чуть переделать схемотехнику.

Уж очень узкое применение

Скоро они будут везде. Подожди, как только подешевеют...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от n_play

Примерно так и делают полноценные измерения. Просто долго это. Тебе в широком диапазоне придется мерить комплéксное сопротивление кондея. Это долго и дорого.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от n_play

деградировавшие электролиты глазом видны. И на ощупь, по температуре :)

Отнюдь не всегда.

sin-ok ()
Ответ на: комментарий от n_play

они там по старинке, измеряют замеряя время заряда постоянным напряжением до определенного уровня?

Китайский подобных тестеров ёмкости - пруд пруди.
Надо мерять ESR, на частоте, близкой к 100MHz - (импульсники примерно в ентом диапазоне и работают)
Если руки с паялом дружат - то схем в нете море (вторая в гугле) http://cxem.net/izmer/izmer81.php

drfaust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от n_play

деградировавшие электролиты глазом видны. И на ощупь, по температуре :)

Нет. Утечку и завышенный ESR «глазом» не увидишь. Дутышы - это уже совсем дохляк, у них и без ESR ёмкость на -20% и более...

drfaust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от drfaust

у них и без ESR ёмкость на -20% и более...

Судя по видосам с ю-туба, -20% это вообще неисправностью для электролита не считается.

Да и вообще электролиты дурные, особенно большой ёмкости. На farnell вижу, напримёр, кондёр с допусками +80% — -20%. Правда, ёмкость 90F...

true_admin ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от true_admin

однозначно продается

можно продавцу девайсины написать типа: «где берешь дисплеи, чувак» или «дай номер детали дисплея»

думаю, подсказать может

либо обзорщика попросить глянуть номер детали, потом выгуглить его

fcx ★★★ ()
Ответ на: комментарий от true_admin

ёмкость 90F

Я вот все хренею с таких кондеев: это ж их можно запросто вместо кулюмуляторов использовать. Только разработать "зарядное устройство", чтобы не спалить кондей и цепь питания в начальный момент, когда по сути будет КоЗа.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от true_admin

Хм, а что это за дисплей применяется?

От нокии, например. Разработчик этой хрени перечислял типы поддерживаемых экранчиков. См. ниже по теме, я ссылочку давал.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

дык в паленые, например, 18650(и в более мелкие) китайса пихает конденсаторы

на муське и фонаревке обзоры с раскурочиванием есть

или гуглить что-то типа «fake li-ion 18650 capacitor»

fcx ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

что-то я затупил с утречка

не кондеры они туда пихают, а дешевые AA/AAA аккумы или литий меньшего размера(и емкости соот-но)

с кондерами там другая история, и связана она с повербанками, кажется

fcx ★★★ ()
Последнее исправление: fcx (всего исправлений: 1)
Ответ на: что-то я затупил с утречка от fcx

А, ну это — обыденность. А еще я как-то брал пару десятков "аккумуляторов", которые на деле батарейками оказались.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от true_admin

Судя по видосам с ю-туба, -20% это вообще неисправностью для электролита не считается.

Да и вообще электролиты дурные, особенно большой ёмкости. На farnell вижу, напримёр, кондёр с допусками +80% — -20%. Правда, ёмкость 90F...

Это обычные литы, в совковых К-50 такие же допуски и мерить там ESR смысла нет, т.к. они используются в низкочастотных цепях, где ESR не критичен, и в большинстве случаев вообще не учитывается http://ippart.com/index.php?route=product/product&product_id=11743

ESR мерить имеет смысл тока в LowESR-кондёрах, которые работают в импульсниках, там esr-один из важнейших параметров...

drfaust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Я вот все хренею с таких кондеев:

«Мелкие» в полфарады или фараду на 3-5В ионисторы часто использовались в видаках вместо батарейки на таймер(часики).

drfaust ★★★★★ ()
Последнее исправление: drfaust (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от drfaust

Надо мерять ESR, на частоте, близкой к 100MHz - (импульсники примерно в ентом диапазоне и работают)

? может кГц, а не МГц

n_play ()
Ответ на: комментарий от drfaust

у них и без ESR ёмкость на -20% и более...

хотьба емкости у электролитов, это нормальное явление. вот если вразы емкость ушла, то да, дефект. Десятки процентов - ни о чём, в даташите тоже самое пишут.

ну и никто недизайнит схемы, где бы что-то так зависело от емкости электролита и её уходов на десятки процентов. Вот на сотни, да, уже другой разговор.

n_play ()
Ответ на: комментарий от drfaust

ESR мерить имеет смысл тока в LowESR-кондёрах, которые работают в импульсниках, там esr-один из важнейших параметров...

в таком случае, повышенный ESR будет видно по температуре. Повышенный вразы, а не на десятки %, где это нормальный дрейф, при рабочих условиях.

n_play ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

это ж их можно запросто вместо кулюмуляторов использовать

не выйдет, в инетах можно почитать почему. Вкратце: дорого, низкая ёмкость по сравнению с LiPo, низкое максимальное напряжение и вольтаж падающий пропорционально заряду.

Но, если очень хочется, то можно. На ютубе народ даже машину заводил.

true_admin ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от n_play

? может кГц, а не МГц

Да конечно, очепятался.

в таком случае, повышенный ESR будет видно по температуре.

Сёдня моник делал. Через раз стартовал. Дутыши. С полчаса на старых дутышах проработал (никак от клиентов отвязаться не мог, чтоб перепаять) - температура дутиков «средняя по палате».

Процент-проценту рознь. +50% по ESR - гарантированные шумы БП.

drfaust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от n_play

Да, но он включился, проработал полчаса, пока народ разогнал, дутые кондёры имеют температуру платы, один был теплее - стоял впритык к горячему радиатору с выпр. диодами.

К сожалению в АТХ-БП не все кондёры дуются, а шумы по питалову ползут, меняю тогда все подряд (ширпотреб LowESR кондик на чип-нн стоил макс. 20 руб). Сложнее в материнках, правда сейчас почти все «якобы милитари-класс», проявления в питалове CPU или памяти самые разные, там уже без ESR-meter не обойтись, причём невыпаивая, чтоб умел. Хотя и там из-за БП часто дутыши встречаются, но не всегда.

З.Ы. Такие вещи я называю халява-ремонт, делается за полчаса (причём мин 5 ищешь в коробке замену)

drfaust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от fenris

Комплектующие нынче стоят дороже готового. Увы.

sin-ok ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.