Маковские шрифты?

Первые два — мак, консолас виндовый.

Для игорей, в которых разработчики не потрудились соблюлать стандарты OpenGL. Нестандартно, но стабильно, ага.

Ты предлагаешь игрокам дрочить на спецификацию ogl, вместо, собственно, егры?

отделение logind от systemd

Его кто-то отделил?

отделение udev от systemd

udev никогда не требовал systemd

создание systemd-shim

Его сделала Убунта, позже присоединился Дебиан.

Так что, говоришь, они сделали?

Да, в общем-то, мне все хейтеры по барабану, а уж называть из «ветеранами» или ещё какими hate-driven-developer'ами — дело десятое.

а решение о включении в дистры принимают исключительно школолольники? =)

redgremlin> Его кто-то отделил?

Конечно. А ты думал, как logind в убунте без systemd крутится?

redgremlin> udev никогда не требовал systemd

Но в составе дерева исходников systemd он лежит.

redgremlin> Его сделала Убунта, позже присоединился Дебиан.

«Его сделали сторонники неиспользования systemd, а не сторонники неиспользования systemd» - вот так выглядит твой комментарий.

alright> Ты предлагаешь игрокам дрочить на спецификацию ogl

Не игрокам, а производителям драйверов и игроделам. Если невидия и игроделы забивают на стандарты, то это повод не играть в такие игры, ибо это наплевательское отношение к игрокам же.

А ты думал, как logind в убунте без systemd крутится?

Через systemd-shim.

Но в составе дерева исходников systemd он лежит.

Сказать-то что хотел?

Его сделали сторонники неиспользования systemd

Его сделали люди, никакого отношения к форку не имеющие для своих собственных целей.

У них даже место для срача есть в IRC freehode: #debianfork и #devuan.

Да радеоновские дрова говно получились, но причем тут системд?

the Veteran Unix Admin collective

Старперы с синдромом утенка не нужны. Потому и мало админов/программистов за 40. Всего нового боятся, судорожно хватаются за старое и капают на мозг про траву-зеленее.

форк Дебиана без systemd — Devuan

Деванные аналитики считают, что systemd не нужен.

Открыл страничку «Donate», а огнелис мне красным фоном страшилку показывает - «Reported web forgery», не иначе как агенты того-кого-нельзя-называть постарались :)

красным фоном

Точно они!

ну я им написал, предупредил )

Не проще было написать - как пишется, так и произносится.)))

Более благозвучно было бы «Диван»

Но и более смешно.

Не игрокам, а производителям драйверов и игроделам. Если невидия и игроделы забивают на стандарты, то это повод не играть в такие игры, ибо это наплевательское отношение к игрокам же.

Это трудный вопрос. Если игра на невидии работает, а на AMD нет, это ещё не значит, что «производители забили на стандарты». Это может означать, что в драйвере AMD криво реализованы эти «стандарты».

Я помню, как тут i-rinat рассказывал, как он натыкался на проблемы с Флэшем, каждый раз подозревал баг во Флэше, но нашёл там только пару минорных багов. Все остальные баги были в свободных компонентах дистра.

ну наконецто!

...теперь стоны sysvinit-воинов прекратятся, а форк этот плавно и незаметненько умрёт :-)

и всем будет хорошо!

а может наоборот, тебя ещё переживет, и s***d с поттерингом, кто знает :)

Так в убунте ж аналог системд с кусками самого оригинала

> ...теперь стоны sysvinit-воинов прекратятся, а форк этот плавно и незаметненько умрёт :-)

а может наоборот, тебя ещё переживет, и s***d с поттерингом, кто знает :)

да, жизнь без systemd действительно возможна (и будет возможно в будущем тоже) — но основная действующая умертвляющая сила тут следующая:

в данный момент времени (в данный этап развития технологий), решение НЕ использовать systemd — это очевидно плохое решение. НЕ использовать systemd — это тоже самое как рубить дерево тупым топором, хотя рядом находится точильная станция (не использовать точильную станцию по причине "мои деды-и-прадеды ни когда не точили топоров! и я тоже не буду точить топор!").

а что случается с проектами, если его сопроводители принимают плохие решения(?).. очевидно — проекты умирают :-)..

ну охренеть какое чудо-проект этот ваш s**d, всё без него мрёт и угасает :)

ты не понял!

повторяю вкрадце: умрут НЕ потому якобы что нельзя жить без systemd. (нет. можно!)

умрут — потому что ГЛУПО было бы отказываться от systemd.

то есть «отказ от systemd» — это не причина, а индикатор! :-)

ты слишком переоцениваешь значимость этого поделия

ты слишком переоцениваешь значимость этого поделия

неее... :-)

....очевидно предположить что значимость «отказа от systemd» — переоценивают systemd-хейтеры :-)

а для меня systemd — это просто очередной этап эволюции операционных систем. просто инструмент. который на данный момент времени является хорошим (и имеет некоторый потенциал для развития).

в будущем, когда появится ещё лучше инструмент — я свободно приму для себя факт что «systemd уже устарел» :-)

как-то и до s***d всё в линуксах работало, сервисы запускались, комп включался-выключался

как будто драйверы все написаны, баги в прикладных программах исправлены, гимп лучше фотошопа стал - мало что ли направлений для приложения усилий?

Нет, лучше кнопочки в гноме лишние удалять и систему инициализации ломать, это интереснее, даа

как-то и до s***d всё в линуксах работало, сервисы запускались, комп включался-выключался

да, было.. но фиговенько.. :)

словно дерево рубить тупым топором! ("а что, у наших прадедов ни когда и не существовало навароченных точильных установок! и они справлялись!")

порядок загрузки демонов — цифорками вписывать (с высокой вероятностью ошибок). ну глупо же..

тонны bash-кода (включая всякие глупые killall) — кто хочет постоянно с этим водиться(?).

не было тесной интеграции событий udev со стартом нужных юнитов (к тому же нужно учётывать зависимости при таком старте, и не запускать слишком рано юниты, если зависимости ещё не подготовились).

интеграция с udev — это важная крупная возможность.

а по мелочам: тоже дофига:

не использовался dbus для межюнитного взаимодействия, а сокетная активация inetd/xinetd использовалась неохотно (и опять таки без учёта зависимостей). ды и cron был вместо современного systemd-timer — это слишком примитивно (зависимости не учитываются, старт или запоздалый или слишком ранний). и т д...

ну и кто теперь станет возвращаться назад от systemd к этому каменному веку? :-)

Собственно, это сила и мощь опенсурс. Кому нужно systemd, получат systemd. Кому он не нужен, получает дебиан без оного. Всё опенсурс, следовательно, может перетекать из одного в другое. И либо они останется форками, либо нежизнеспособное из этого умрёт. А умереть может только по причине ненужности в данном случае.

как будто драйверы все написаны, баги в прикладных программах исправлены, гимп лучше фотошопа стал - мало что ли направлений для приложения усилий?

А что, разработчики systemd и gimp одни и те же люди?

Есть нехорошие подозрения, что: https://devuan.org/donate.html
создана для мошенничества. Все может быть в нынешнее смутное время. В общем, донатеры, вы там поаккуратнее, не горячитесь пока, пусть ближе подойдут (с)

что-то сильно попахивает мошенничеством на первый взгляд

В чём может быть мошенничество?

Я те по секрету расскажу, только тссс - делать ничего не надо, все УЖЕ есть и было. А вот весь системд, как и большинство софта леннарта как раз хейт драйвен дев, и правда ничего хорошего не выходит...

все УЖЕ есть и было

Прям таки все? прям таки всегда?

А вот весь системд, как и большинство софта леннарта как раз хейт драйвен дев

Это голословное утверждение.

правда ничего хорошего не выходит

Авахи, пульса и системд очень хорошие вещи. На голову выше ближайших конкурентов.

Разработчиком s***d можно было и не становиться

Мне одному эта фраза напомнила про пенсионеров-совков?

Всё правильно же, на GNU/Linux и так дефолтом нормальный monospace-шрифт обычно стоит.

Старый скрипучий.

Однако у меня есть systemd, и с ним всё нормально работает.

Кто-нибудь мне наконец объяснит, какие тормоза и зависания должны быть из-за этого systemd? У меня лично принтер в CUPS автоматически залавливаться стал, именно из-за интеграции с systemd. Клювом в говно поокунали человека, он сразу понял, что провиняться больше нельзя, и стал участвовать в разработке systemd.

а почему сайт такой страшный?

DevOne

ДА ЭТО ЖЕ ДИВАН!!

Лучше бы запилили форк дебиана с возможностью выбора этой самой системы инициализации на этапе установки. Ну, как-то так.

Жаль что не взлетит.

Хорошое дело и название хорошее, а Поцеренга и его сторонников на костер как еритиков.

Не получится - те десктопные среды собираются по разному и с разными зависимостимя, часто взаимоисключающими.

если взлетит, то будет летающий диван.

если человеку интересна кастомизация, то он неизбежно приходит к source-based дистрибутивам.

только правка исходников без документации, только хардкор!

Да. Соблюдать стандарты нужно, как и писать грамотно.

да, было.. но фиговенько.. :)

УМВР без systemd. что я делаю не так? Что мне надо сделать, чтобы ощутить весь ужас жизни без systemd?