LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Проконсультируйте по бизнесу интернет-магазинов.

 , , ,


0

1

Когда я работал в интернет-представительстве довольно крупного оффлайнового магазина, то схема покупки товара у поставщиков и реализации была примерно следующая: поставщик продаёт (предоставляет) товар с различной скидкой, например -25% и -15%, при этом в прайсе указывает рекомендованную розничную цену.

По идее, у всех остальных клиентов поставщика одинаковая рекомендуемая цена, но разные скидки в зависимости от исторически сложившихся отношений с поставщиком и ежемесячным оборотом кеша.

Получается, что все продавцы (интернет-магазины, например) в этом равны, и в теории не могут снижать цену (демпинговать) ниже рекомендованной, чтобы рынком не владел один продавец.

Но на практике торговли, получается несколько другая картина: у интернет-магазина есть постоянные клиенты со скидочной карточкой в 5% или 10%, получается уже продавец имеет право снижать цену на целых 1/10 от рекомендованной, а то и больше (у нас было до -15% и пару VIP-клиентов с -17%).

Правильно ли я понимаю, что это единственный легитимный вариант продавать дешевле, соответственно больше чем твои конкуренты? Но при этом ты не можешь поставить свою розничную цену, как будто она изначально ниже чем у остальных?

Вопрос: как достичь успеха интернет-магазину с единственным видом товара, например - видео-картами, при это оставаться в нормальных отношениях с поставщиками, с которыми работают конкуренты (у которых 1000 видов товаров)?.

Второй вопрос: правильно ли я понимаю, что всю мелкотню на exCCCP просторах убъют Amazon, Alibaba, eBay и Newegg - когда начнут физически работать на издревле наших землях?


Второй вопрос: правильно ли я понимаю, что всю мелкотню на exCCCP просторах убъют Amazon, Alibaba, eBay и Newegg - когда начнут физически работать на издревле наших землях?

Как что-то плохое?

Вообще, сейчас вполне успешно существуют и развиваются нишевые интернет-магазины.

Lighting ★★★★★ ()

Товар продает не цена, товар продает реклама.

как достичь успеха интернет-магазину с единственным видом товара, например - видео-картами, при это оставаться в нормальных отношениях с поставщиками

Открыть партнерку.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от vim

Партнерская программа - CPA/CPL. Луркай, сейчас это очень модно, и действительно работает. Вкратце - платишь вебмастерам за каждую продажу, совершенную покупателем, пришедшим по их реферальной ссылке. Задача вебмастера слать тебе на шоп конвертабельный траф. Твоя задача - его конвертить. Как развитие этого метода - давать вебмастерам whitelabel шопы, чтобы они сами развивали шопы на своих доменах, сами думали о дизайне и прочем, а ты будешь заниматься продажами, которые будут идти с их шопов на твою корзину, доставкой и общением с покупателями и поставщиками.

shimshimshim ()

Здрасьте, приехали. Кто вообще мешает продавать за любую цену? Никто, только здравый смысл и желание заработать больше или вообще заработать хоть что-нибудь. Это называется конкуренция.

А у тебя какой-то картельный сговор с ценами получается, за который в нормальной стране аналог ФАС по миру штрафами пустит.

zgen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zgen

Здрасьте, любой вменяемый поставщик мешает. Ему нах не нужна ценовая война между дистрибьютерами, которая приведет только к тому, что половина дистрибьютеров разорится, не выдержав ценовой конкуренции друг с другом. И как резудьтат - пропустит на рынок конкурентов с аналогичным товаром другой фирмы.

Поставщики все правильно делают, дистрибьютерам позволять играть с минимальной ценой нельзя. Цена - дело отдела маркетинга поставщика, который назначает минимальную цену исходя из цен конкурирующих продуктов.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

А картельный сговор это совсем другое. Это когда договариваются несколько _разных_ производителей, производящих похожий товар, и занимающие при этом большую часть рынка.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Поставщики все правильно делают, дистрибьютерам позволять играть с минимальной ценой нельзя.

И они все равно играют => нихера он не делает.

zgen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zgen

Пытаются играть. Но в разумных пределах, в виде скидок на повторные покупки, через подарки и т.п., но в массе своей меньше минимума никто не продает, чтобы не потерять контракт. Если позволять устанавливать без ограничений - найдутся умники, которые начнет работать себе в убыток. Будут продавать по цене на рупь дороже закупочной+доставка, нанося ущерб и себе, и другим дистрибьютерам.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Пытаются играть. Но в разумных пределах,

Начинается «совсем нельзя», но «на самом деле можно».
Разумные пределы диктует рынок. Если производителю это надоест, он просто выровняет цены (скидки) всем и пусть дальше вертятся сами. А так он сам и поощряет продавцов предлагать бОльшие скидки.

но в массе своей меньше минимума никто не продает, чтобы не потерять контракт.

В массе своей никто меньше минимума (а не рекомендаций) никто и так продавать не будет - зачем себе в убыток работать, это известно чем заканчивается.

zgen ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Вкратце - платишь вебмастерам за каждую продажу, совершенную покупателем

да это же поповщина/азамат-ушанщина, приятель, ты плохого обо мне мнения, я такой херней заниматься не собираюсь, тем более я планирую делать интернет-магаз с одним видом товара - как сайд-проект, работа-то у меня основная есть.

vim ()
Ответ на: комментарий от zgen

Начинается «совсем нельзя», но «на самом деле можно».

Именно так все и работает. А рынок работает так: один идиот выставит цену себе в убыток, а другие, посмотрев на это, начнут продавать и продвигать конкурирующий товар, производитель которого не допускает подобного цирка. И компания, которая позволяет ценовую войну среди своих же дистрибьютеров, вылетит с рынка, и в будущем будет иметь проблемы с тем, чтобы снова в него войти. Так что все эти ограничения - это именно рынок. Конкуренция идет между производителями. Устраивать конкуренцию по ценам еще и среди своих же дистрибьютеров просто глупо, и не работает. И рынок все ставит по своим местам.

В массе своей никто меньше минимума (а не рекомендаций) никто и так продавать не будет - зачем себе в убыток работать, это известно чем заканчивается.

Ты удивишься, сколько людей готовы работать себе в убыток и считают, что их время ничего не стоит. И имеют при этом достаточную финансовую подушку, чтобы не замечать потери. Или делают это специально, чтобы ударить по конкуренту.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от vim

Ну-ну. Амазон этим занимается https://affiliate-program.amazon.com/gp/associates/join/landing/main.html , ебей занимается https://www.ebaypartnernetwork.com/files/hub/en-US/index.html , aliexpress, не поверишь, но тоже занимается - http://help.aliexpress.com/affiliate.html , а некто 'vim' на анонимном форуме гнушается, чтобы не потерять лицо перед своими анонимными дружками-хипстерами на лоре и хабре.

Ты уж определись что тебе надо больше - деньги зарабатывать или людям нравиться.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от vim

да это же поповщина/азамат-ушанщина, приятель, ты плохого обо мне мнения, я такой херней заниматься не собираюсь

Дурачок что ли?

интернет-магаз с одним видом товара

Для продажи одного товара CPA как раз рулят.

xtraeft ★★☆☆ ()

Устанавливаем цену чуть ниже рекомендованной. Можем и демпинговать (акции всякие). Поставщику пох - он нам товар продал, а дальше мы его можем продать хоть по такой же цене с нулевой маржой.

ПС: В нашем интернет-магазине всего один тип товара, но много наименований нескольких производителей. Поставщик при этом один, скидка что-то вроде 30% от их прайса.

svr4 ()
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Наверно грубовато получилось. Короче братюнь, ничего зазорного в этом нет. Ты продаешь качественный товар, а не какое-нибудь фуфло, и платишь вебмастерам, которые нагоняют тебе качественный траф. Все довольны - покупатель получил товар, ты получил прибыль и оптимизировал время, вебмастера, вроде меня, получили комиссию. Никто не ушел обиженным. Это просто такой способ рекламы, ничем не хуже SEO или контекста типа адвордс или директ. Если не устраивают некоторые методы сбора трафа - можно выставить ограничения, типа дорвеи принимаем, белые сайты принимаем, контекст без упоминания названия твоего магазина принимаем, а вебспам - увы, но нет.

Самому лень работать с вебмастерами напрямую - есть агрегаторы партнерских программ вроде admitad или других.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от svr4

Совсем не похуй. Отношения поставщика с дистрибьютерами - это далеко не то же, что отношение дистрибьютера с розничными покупателями. Кому попало товар просто не продадут, я уж не говорю об эксклюзиве. Если конечно компания имеет свое предстваительство и серьезно работает с рынком, а не какой-нибудь дропшиппинг из китая.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

ничем не хуже SEO

Ну вот это ты зря, сейчас набегут недалекие клоуны.

xtraeft ★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Там ниже привели амазон в пример. Так вот, в некоторые времена амазон от торговли книгами имел 3$ убытков с продажи.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Там компания какбе один из крупнейших производителей оного товара в РФ, плюс продаёт аналогичный товар из Германии и Китая в тех сегментах где их товар почему-либо не представлен. Представительства в каждом миллионнике РФ и в городах помельче, но они торгуют (для клиента «с улицы») по рекомендованным розничным ценам.

svr4 ()
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от svr4

Вот именно, Амазон может себе это позволить, чтобы выбить с рынка конкурентов. Напоминаю, речь идет о конкуренции между дистрибьютерами одной компании, а не о конкуренции между разными производителями. Если вдруг производитель начнет отдавать свой товар дистрибьютерам ниже себестоимости - это его право, он этим бьет по конкурентам. А если дистрибьютеры _одного и того же товара_ начинают воевать между собой - они этим бьют по компании-производителю и играют в пользу конкурентов производителя.

shimshimshim ()

Второй вопрос: правильно ли я понимаю, что всю мелкотню на exCCCP просторах убъют Amazon, Alibaba, eBay и Newegg - когда начнут физически работать на издревле наших землях?

А они уже умеют в интерфейс и заказ на русском и оплату не международным банковским переводом после получения счета не на англ. на мыло? Кроме того, мелкота умеет созваниваться с клиентами и уточнять заказы.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Поясню на примере нашего города. Всех кто не хочет X-N+Y рублей с доставкой и подъёмом (а товар тяжёлый - от 10 кг до тонны) я отправляю в представительство производителя. Берите за X, сами вывозите со склада в замкадье, сами поднимайте на девятый этаж. То есть на деле с нашими услугами цена получается даже выше, хотя при заборе самовывозом ниже.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

не международным

Открою страшную тайну - SWIFT в принципе пофиг где находится банк - в Ханты-Мансийске или на Кипре. Меняются только цифры в сообщении.

А пейпалу пофиг тем более.

svr4 ()
Последнее исправление: svr4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от svr4

Разве кто-то вообще ваером платит на амазоне/ебее?

xtraeft ★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Какбе в данном случае амазон тоже выступает дистрибьютером разных издательств. Он эти книги не пишет и не печатает.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от svr4

Ага, пофиг - переводишь 20 евро и платишь 26 евро за услуги. И такой цирк бывает. И для местных переводов в вэбклиенте банка форма другая, попроще, ей народ постоянно для коммуналки пользуется, знает куда тыкать.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Ну речь шла именно о банковском переводе.

А палке в принципе пофиг какой страны твоя карточка, в случае перечисления «от тебя к продавцу».

svr4 ()
Ответ на: комментарий от svr4

А пейпалу пофиг тем более.

А палка покупателям многих местных магазинов вообще невсралась, они не знают что это такое и насколько безопасно. Говорю же: делаешь заказ на сайте, созванивается продавец и шлёт счёт на мыло, по которому платишь через банк местным переводом, такой набор действий.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от svr4

В данном случае амазон не совсем дистрибутор. Отношения амазона с издательствами - это как отношения крупного молокозавода с крестьянами - не сдашь молоко по нашей цене - оно у тебя просто сгниет. Амазон монополист и может устанавливать свои условия силой, он решает кто с ним будет работать, а не наоборот.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Я если честно ХЗ задействует ли оплата коммуналки (и прочего) в России свифт. В Беларуси для этого есть местная система ЕРИП, с интересным интерфейсом вида «сообщения заливаются на ФТП-сервер агрегатора строго в кодировке CP1251». Тем не менее она работает, сам в крайний свой отъезд из РБ покупал по ней ЖД билет. Причём платил в терминале в ближайшем магазине наличкой, по номеру запроса записанному на бумажке. Т.к. на карточке деньги кончились.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Кагбе, если магазин не принимает палку, карточки или яндекс - это уже ниочинь. Ибо межбанковский перевод идёт 1-3 дня.

Как вариант - наличная оплата курьеру.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от svr4

Опять же зависит от страны. Немцы платят в основном банковскими переводами - карты там не в почете. В рашеньке богоспасаемой нужна курьерская доставка с оплатой налом, или если доставка в регионы, то банковские переводы тоже ок, с наложенным платежом лучше не связываться, часто не забирают посылки. Для штатов ACH, плюс карты и палка. В бриташке бумажные чеки все еще в ходу.

shimshimshim ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

делаешь заказ на сайте, созванивается продавец и шлёт счёт на мыло, по которому платишь через банк местным переводом, такой набор действий.

Именно что «набор действий». Такой «набор действий» идет темным лесом сразу. Имею три карточки, Paypal и киви-кошелек, тепло отношусь к оплате «наличными курьеру», часто езжу свои покупки забирать из офисов магазинов, с интересом поглядываю на почтоматы — но при виде такого «набора действий» просто закрою вкладку. 99% менее продвинутых интернет-покупателей сделают так же, а те, кому реально уперлось зачем-то проходить этот безумнейший по длине квест, съедят все нервы твоему саппорту даже если все будет идти как по маслу с обычной черепашьей скоростью.

t184256 ★★★★★ ()

поставщик продаёт (предоставляет) товар с различной скидкой, например -25% и -15%, при этом в прайсе указывает рекомендованную розничную цену.

всё зависит от объёма. если инет магазин покупает 10 единиц товара, то у него базовая скидка, больше какая-нить золотая, а далее платиновая. соответственно, на параметрах скидки можно играть ценой.

правильно ли я понимаю, что всю мелкотню на exCCCP просторах убъют Amazon, Alibaba, eBay и Newegg - когда начнут физически работать на издревле наших землях?

точно так же как гугл убил яндекс, пейсбук убил вконтактнег со однокашниками, волмаркт убил все торговые сети и т.п. в России рынок работает по другому, менталитет у покупателей другой, всё другое. Скорее всего скоро большинство инет продаж будут вестись через оффлайновые российские крупнейшие торговые сети, так как у них уже отстроена логистика, договоры с поставщиками, уже существующие объемы. У других будут небольшие ниши не интересные крупняку.

Вопрос: как достичь успеха интернет-магазину с единственным видом товара, например - видео-картами, при это оставаться в нормальных отношениях с поставщиками, с которыми работают конкуренты (у которых 1000 видов товаров)?.

как и везде, если у данного магазина будет какой-нить эксклюзивный интересный товар и целевая аудитория будет про него знать, то у него есть шансы, иначе это просто будет освоение денег инвесторов.

vtVitus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

оффтоп

просто нет на лоре возможности написать в личку. Наткнулся на ваше обсуждение Ап.Петра и его семейного положения. Так вот - начнем с того, что Иисус вылечил прикосновением ТЕЩУ Петра. Т.е. на момент призвания Петр был женат. Закончим вопросом Ап.Павла о том, что он также имеет право быть женатым, как Ап.Петр, т.е. Петр был женат и на момент деятельности Ап.Павла, т.е. много после вознесения Христа и даже дня Пятидесятницы. Как-то так.

yxma ()
Ответ на: комментарий от svr4

Кагбе, если магазин не принимает палку, карточки или яндекс - это уже ниочинь. Ибо межбанковский перевод идёт 1-3 дня.

Вопрос к местным банкам, почему они используют эстоонских курьеров. 1 день это немного, всё равно отправители и почтовики будут несколько дней собираться с мыслями и перекладывать посылку с места на место, по ночам ведь не работают. А потом, если почта особо заумная, то звонят на мобилу: мы почти тута - встречай.

Как вариант - наличная оплата курьеру.

Курьеры только для продажи в пределах города, если ими распространять товар дальше, то и ждать их придётся дольше - малыми партиями им возить товар невыгодно.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Открой для себя оплату картой, чудо эфирное.

Засунь карту в свою картоприёмную щель и попрыгай со скакалкой, если испытываешь такую жгучую страсть куда-нибудь засунуть её понепотребнее. У большинства людей просто нет специальных мусорных карт для ненадёжных операций и домашних картоприёмников тоже нет.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от t184256

Именно что «набор действий». Такой «набор действий» идет темным лесом сразу. Имею три карточки, Paypal и киви-кошелек, тепло отношусь к оплате «наличными курьеру», часто езжу свои покупки забирать из офисов магазинов, с интересом поглядываю на почтоматы — но при виде такого «набора действий» просто закрою вкладку. 99% менее продвинутых интернет-покупателей сделают так же, а те, кому реально уперлось зачем-то проходить этот безумнейший по длине квест, съедят все нервы твоему саппорту даже если все будет идти как по маслу с обычной черепашьей скоростью.

Ну да, за пределами Садового кольца для тебя жизни нет:)))) Пусть лузеры ездят за сотни км забирать мелкий товар с оптовых складов и почтоматов, ждут _по_месяцу_ курьеров а потом срываются по звонку и прутся на точку встречи как наркокурьры какие-нибудь.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: оффтоп от yxma

Re: оффтоп

просто нет на лоре возможности написать в личку. Наткнулся на ваше обсуждение Ап.Петра и его семейного положения.

Хорошо бы в таких случаях приводить и ссылку на изначальное обсуждение, а то через месяцы уже смутно помнится в чём там были претензии.

Так вот - начнем с того, что Иисус вылечил прикосновением ТЕЩУ Петра. Т.е. на момент призвания Петр был женат. Закончим вопросом Ап.Павла о том, что он также имеет право быть женатым, как Ап.Петр, т.е. Петр был женат и на момент деятельности Ап.Павла, т.е. много после вознесения Христа и даже дня Пятидесятницы. Как-то так.

Ну, так обет безбрачия они не приносили, так что право имели. Но в наше время выяснилось, что в среднем для священников, при их образе жизни этот обет применяется не зря. Служение священником это не приятное времяпровождение со всеми удобствами а добровольное отречение от многого в пользу именно служению Творцу и церкви. А вдруг у жены или тёщи будет шифер ехать, что для женщин в общем-то норма, а тут такая ответственность и всё такое. У обычных людей выходные или праздники обычно таковыми и являются, а священник в провинции в эти дни пашет в нескольких приходах, то есть практически без выходных. А потом, то службы за умерших, то поездки по кладбищам с каплицами. Это тот, кто служит в одном храме по одной службе в день, может халявить.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Специально обученные одноразовые карты выдаёт тот же киви, причём без выдачи самой карты. Номер и CVV выдали и вводи их во всякие сайты по продаже крякеров интернета, всё равно после первой же операции они превращаются в тыкву.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от svr4

Для россиян хорошо, а прочие российскими электронными деньгами не смогут оперировать без удостоверения морды лица путём посылки заказной почтой нотариально заверенного скана паспорта.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Ну вообще-то prepaid карты придумали далеко не в рашке. А American Express в предоплаченном варианте и вовсе не встречаются в ней.

svr4 ()
Ответ на: комментарий от svr4

Получать такие карты общаясь с вэбинтерфейсом банка совсем не хочется - инстинкты просто вопят об опасности. Как зайдёшь что-то оплатить, так натыкаешься на всякие финтиклюшки для получения кредитов и нигде нет кнопки для запрета операций выдающих кредит. А ну как банк предоставит суперуслугу и с тебя снимется на рубль больше чем есть на одноразовом счёте, а потом забудется, не проверится и случится страшное.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Кроме того, мелкота умеет созваниваться с клиентами и уточнять заказы.

Это скорее минус, чем плюс. Мало заказать, надо ещё дождаться пока менеджер соизволит перевозинить и прочитать тебе всё что ты заказал.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Это скорее минус, чем плюс. Мало заказать, надо ещё дождаться пока менеджер соизволит перевозинить и прочитать тебе всё что ты заказал.

А ты хочешь увидеть сковородку за рубль и быстренько её купить в автоматическом режиме а потом лаяться с магазином сожравшим твои с трудом и потом заработанные бабки и не продавшим товар? Кроме того, информация на сайте не всегда полная и точная, может товара на складе будет 0 а не 1 штука, или пока страница обновляется, его ещё кто-то купит, или ты закажешь вместо рисовального планшета только перо от него и будешь радоваться удачной покупке пока не получишь заказ. А так тебе перезвонит дэвушка и эротичным голосом перетрёт, чего из заказанного у них нет, а что реально не то, что ты думал.

Napilnik ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.