Технофобия

>Что может быть лучше, чем купить новый альбом на Audio CD с качественным оформлением, от которого мурашки по телу ?

Фетишизм

Абсолютно согласен с автором. Художественную литературу читаю только в бумажном виде, с музыкой сложнее, т.к. у нас не всё можно достать на ЦеДе.

у нормальный людей это называется "гурман". Фетишизм, это на другом сайте :)

>>Что может быть лучше, чем купить новый альбом на Audio CD с качественным оформлением, от которого мурашки по телу ?

>Фетишизм

Т.е. скачать этот же альбом в mp3 и слушать "для фона", работая или гоняясь в игрушки - более нормально?

То же самое, только это не технофобией зовётся.

> Что может быть лучше, чем купить новый альбом на Audio CD с качественным оформлением, от которого мурашки по телу ?

Тю... Салага! Винил на порядки лучше CD.

И уж естественно гораздо лучше чем любая запись живое исполнение.

естественно, я и не спорю. Просто ты попробуй объясни поколению пепси, что такое винил :)

Не нормально - покупать альбом ради мурашек от обложки. Как слушать, фоном, или релаксируя в ванной - это личное, и к "технологическим штучкам" отношения не имеет.

Ты, эта, забыл про ламповые усилки. Если пускаешь через транзисторы винил, фигня получается...

Да пофиг на чём слушать, хоть на механическом патифоне, главное - сама пластинка. А кто сейчас помнит записи "на костях"?

> Фетишизм

Это эстэтство, не гони!

> Тю... Салага! Винил на порядки лучше CD.

Ха-ха-ха, чем лучше, энтропической характеристикой?

А вот это уже и есть фетешизм. Ничего личного :)

А Audio CD это не технофетишизм? :)) Чем audio cd принципиально отличается от mp3 ? ;)
Вот винил, я б еще понял ;)

Зря смеешься. Если ты не слышишь "металлический" призвук на CD, еще не означает что его не слышат другие...

> Прошу высказываться :)

Про книги - безусловно. С экрана ничего крупнее хелпов читать не могу - просто мозги не воспринимаю - полстраницы прочёл и руки сами прогу закрывают. А вот с музыкой - мне и mp3/ogg хватает, лишь бы битрейт был выше 192, была хорошая звуковуха (Audigy хотя бы) и хорошие наушники.

> Если ты не слышишь "металлический" призвук на CD, еще не означает что его не слышат другие...

А некоторые ишшо голоса слышат и видят зеленые инопланетянские лучи... Некоторых удается вылечить.

Наличием (как правило) верхних частот, которые вырезаются из mp3 для уменьшения размера файла.

Видишь ли, не у всех колонки типа "пищалки Genius" вкупе со звуковой карточкой Realtek AC'97...

> Видишь ли, не у всех колонки типа "пищалки Genius" вкупе со звуковой карточкой Realtek AC'97...

Совершенно верно, не у всех. Но к зеленым инопланетянским лучам и прочему аудиофильскому бреду это отношения не имеет.

Короче, впадать в полемику я не имею желания. Если станет интересно, просто сравни на _качественной_ аппаратуре звучание CD/mp3/винил...

Выглядит солиднее.

> Короче, впадать в полемику я не имею желания. Если станет интересно, просто сравни на _качественной_ аппаратуре звучание CD/mp3/винил...

Нет, если ты действительно с закрытыми глазами можешь безошибочно отличить одно от другого - всё, никаких претензий. Просто обычно вся эта аудиофилия это всего лишь понты. Золотоплатиновые провода, лампы 50ых годов, динамики за сумасшедшие деньги... А проверишь его - поставишь так mp3 с битрейтом 128 на AC97, и он тебе начнёт точно также расписывать какие там вкусные басы и т.д., или наборот скажет про CD и ламповый усилок что это поганая звуковуха за 5 баксов.

Один из очевидных минусов CD/mp3 музыки - дискретность. В конечном счете при воспроизведении звукового ряда в современных звуковых картах используются ЦАП-ы, они по заданному двоичному представлению генерируют некоторый ступенчатообразный сигнал, который передается в колонки. Эти ступеньки при прослушивании на качественной технике здорово "бьют по ушам". Именно по этому, я предпочитаю аналоговые аудиосистемы (кстати многие из профессиональных аудионосителей - аналоговые), в них хоть и чистота звука хуже за счет накладывающихся гармоник, но зато есть ощущение "цельности" мелодии в отличие от "рваной" цифровой.

Вот тут я с тобой полностью согласен :)

Вообще для того чтобы почувствоать разницу между цифрой и аналогом в звучании стоит поступить следующим образом:

1. Послушать настоящую живую музыку, исполняемую при помощи живых иснтрументов. Всякая электоно-синтезаторная бодяга идет в попу,имхо лучше всего слушать скрипку в помещении со специальной акустикой. Это нечто! Если хороший испольнитель, то слушать можно почти вечно.

2. Послушать запись этой же скрипке на хорошей аналоговой системе

3. Послушать запись скрипки на цифре

Гарантирую, что аналоговый сигнал по ощущуениям при прослушивании будет больше напоминать оригинальную живую мелодию нежели чем цифра. Цифра грузит, а аналог слушается легко!

Ну так не всем нравится симфоническая музыка. :)

>>А Audio CD это не технофетишизм? :)) Чем audio cd принципиально отличается от mp3 ? ;)

значит ты не любищь музыку, как люблю её я ;) Для тебя, видно, это обычное потребеление конечного продукта.

а вы не допускаете тот факт, что в музыке могут быть использованы те частоты, которые в mp3 вы никогда не встретите ? :) Это к тому, что "электронная" бодяга, знаете ли, разная бывает ;)

Хреновина это все. Во-первых, никто не может отличить MP3 320 от CDA на любом оборудовании (см. соотв. отчет ребят из Фраунгоффера, они музыкантов тестили), во-вторых, половина "крутости" Hi-End - пресловутые сопли девственнецы, то есть осциллограф ничего не видит и при создании мастер-записи на студии ничего такого не используется. И последнее, хоть кто-то из апологетов винила и ламп обладает дорогими hi-fi компонентами (уровня Marantz или Denon)?

Если "центр с лампочками и МП3" отстой, это еще не значит, что цифровой звук и полупроводниковые компоненты тоже отстой. А живое исполнение - другое дело, музыкант не книга, он как лошадь.

Потери при записи самого СЦ в той области, что создает настроение зрителя (ультра и инфразвук).

>>MP3 320 от CDA

там фигурировал битрейт 128.

Слушай, а мне аж интересно стало - что ты ожидаешь увидеть на осциллографе?

Эх, ребята=) В выходные в Свердловске 2 концерта Чайфов. На оба дня разные программы -- даже вкус "Золотой бочки" почему-то меня не отпугивает....

Лохи. Оба. :-)

Музыку в концертных залах слушать нужно. В исполнении живого оркестра. :-)

Общество продажи пустоты. Раньше, ну к примеру в Англии, вечерами люди ходили в клубы, где не только пили и танцевали, а просто проводили время. Или в оперу ходили (которая не браузер). В Париже салоны были, в России тоже. А теперь трудно продать что-то существенное, удобнее продавать красиво оформленную пустоту. Проще размножать.

Времена меняются, только не техники надо боятся, а тех, кто на ней растет. Поколение пепси - вот зло!

> Поколение пепси - вот зло!

Поколение пепси рулит! Старые пердуны сасут!

а возрастные пределы задай? а то я прям не знаю)

Тот, кто употребляет словосочетание "поколение пепси", тот старый пердун независимо от возраста.

А сейчас для того чтобы проводить время достаточно icq или форума. И чем это хуже? Сходить в оперу, в театр, на концерт и сейчас никто не запрещает. Я вот не так давно был в Театре на Малой Бронной - театр маленький, билеты недорогие, попсовости и раскрученности как у Ленкома нет - но качество, поверьте мне, не хуже. Получил массу удовольствия. Симфоническая музыка? Пожалуйста. В Москве есть по крайней мере четыре места, где можно послушать хорошую музыку. В других городах тоже всё это никуда не делось.

Что касается музыки - то на обычных колонках и карточках (до $100 то и другое) MP3 320 и CD-A ничем не отличаются. А на каких-нибудь бериллиевых монстрах за $3500 штучка CD-A и MP3 будут звучать дерьмово из-за упомянутой дискретности и недостатка частот, а винил будет хрипеть так, что вы вернётесь на старые колонки и MP3 :)

из выступления Воннегута в колледже (1995г)

"Я возражаю, что чтение с экрана не очень-то отличается от чтения бумажных книг. Возможно, мониторы сегодня не слишком хороши, однако их качество повысится. Их коммуникативные возможности ничуть не хуже.

Чтение книги сродни медитации. Есть что-то особенное в чтении книги, в самой вашей позе с книгой в руках, в том как вы концентрируетесь и расшифровываете текст, написанный с помощью 26 букв, 10 цифр и 8 знаков пунктуации

Книга это настоящее. Ты можешь держать ее вот здесь, у себя в руках. Компьютерный текст не настоящий, я не могу взять его в руки.

Что значит настоящее? Откуда мне знать, что что-то более настоящее, чем что-то другое?

Он хватает меня за руку. С дикими глазами он хватает меня за волосы и дергает, «Так компьютер может сделать?» трясет меня за голову, «Так компьютер может сделать?» Он поднимается и уходит, оставляя хозяином вечера восторженную женщину среднего возраста – «хорошо сказано»."

http://vonnegut.by.ru/stat/stat_vist_k.htm

Хотя насчёт пустоты в целом мысль верная. Только причины неверно названы. Продавать существенное ничуть не сложнее, даже легче. Просто на пустоте гораздо больше прибыль. Тем более, что одну и ту же пустоту, завёрнутую в разные упаковки, можно продавать несколько раз. Капитализм недобитый, что же вы хотите...

>Чтение книги сродни медитации. Есть что-то особенное в чтении книги, в самой вашей позе с книгой в руках, в том как вы концентрируетесь и расшифровываете текст, написанный с помощью 26 букв, 10 цифр и 8 знаков пунктуации

Фанатизм старых пердунов, простите меня за выражение. Точно так же сначала возражали против граммофонов, потом против магнитофонов, потом - CD-A, теперь уже против MP3. Да, к слову - против кино тоже возражали, кричали что кино убьёт театр. Потом, когда театр всё-таки не умер, стали кричать что телевидение убьёт кино. Что теперь? Доступные DVD-диски и real video убьют телевидение?

> Один из очевидных минусов CD/mp3 музыки - дискретность.

Философски говоря, все в нашем мире дискретно :) И поверхность винила, и даже звуковая волна, вызванная колебанием струны в фортепиано.

Тем не менее, я готов поверить тем, кто утверждает, что слышит разницу между винилом и аудио-CD. Сам не слышу, но могу поверить. А вот в разницу между аудио-CD и mp3 -- простите, не очень.

>С экрана ничего крупнее хелпов читать не могу - просто мозги не воспринимаю

Положи монитор на колени и купи _тихий_ компютер или громкую фоновую музыку:-)

>И уж естественно гораздо лучше чем любая запись живое исполнение.

Нет уж. Любая запись, сделаная(и прослушаная) в тишине, на хорошей аппаратуре, в подходящее время/настроение, при возможности исправить допущеные при записи ошибки, пр. имеет огромные шансы быть лучше той же композиции, смешаной со звонками мобильников, криками фанов (от публики зависит, но не дышать/шевелиться она все равно не может), эхом от стен(если оное не предусмотрено автором), обработаной непонятно какой аппаратурой, без возможности повторить понравившийся кусок да еще и за большие( по сравнению со стоимостью CD) деньги и в удобное устроителям время.

Ну это зависит от того, какой концерт. Если это Nightwish в Горбушке - то лучше уж я послушаю mp3 128кбит. Если же это орган или скрипка в хорошем концертном зале, _без_ аппаратуры - никакая запись не передаст ощущения от живого концерта.

> Зря смеешься. Если ты не слышишь "металлический" призвук на CD, еще не означает что его не слышат другие...

Прикинь, если ты не слышишь щелчки, свист и шарканье на виниле, то тебе точно музыку слушать ни к чему!

В основном слушаю металл и (нео)классику, в этих направлениях разговор и "металлическом" призвуке просто смешён.

>а вы не допускаете тот факт, что в музыке могут быть использованы те частоты, которые в mp3 вы никогда не встретите ? :) Это к тому, что "электронная" бодяга, знаете ли, разная бывает ;)

Допускаем, только допускаешь ли ты что твоё ухо эти самые частоты просто напросто не услышит. У всех ведь диапазон воспринимаемых частот несколько разный. Некоторые выше 14 кГц ничего уже не слышат :)

Электронщина всюду суёт теперь свой нос.

>Но лично я могу сказать - никая электронная версия не сравнится с настоящей книгой

Твоя имха. Если говорить о содержании или процессе чтения то какая нафиг разница. А так внешне красивые книги бывают кто спорит. Только квартиры не резиновые, чтобы их складировать.

>никакой mp3 диск не заменит настоящего качественного audio cd. А MonkeyAudio, или FLAC? Тебе качество звука или буклетик важен, который ты в руках минуту повертишь?

>Что может быть лучше, чем купить новый альбом на Audio CD с качественным оформлением, от которого мурашки по телу ?

Скачать его с пиринговых сетей в CD-DA качестве, чтобы не захламлять квартиру дисками :)