LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Открытые стандарты в железе

 , ,


0

1

Заметил одну очень забавную штуку:
Есть DisplayPort, который открытый и не предполагает патентных отчислений.
Есть HDMI, который огороженный и предполагает 4 или 15 центов за каждое устройство с ним.
Если пробежать по бюджетным комплектующим (материнки и видеокарты), то можно обнаружить странную картину: HDMI есть почти везде, а DP - нету. Вернее есть, но самая дешевая видеокарта с DP стоит 2200 р. в то время как самая дешевая видеокарта с HDMI - 1000 р. (Цены с яндекс-маркета для сравнения).
Собственно вопрос: а почему в 2014 году, спустя 5 лет с момента выхода последней «стабильной» версии стандарта, он остается не востребован, хотя лучше HDMI по попугаям, аналогичен по технологии производства и не требует каких бы то ни было отчислений.
Обречены ли открытые стандарты догонять (по массовости) из-за агрессивного пиара патентоводов, или можно надеяться на светлое будующее?

★★★

Последнее исправление: CYB3R (всего исправлений: 1)

DVI{,-D} хватит всем!

раз пошла такая пьянка, извольте похвастаться. купил сегодня второй монитор :)

https://pp.vk.me/c619820/v619820977/1359b/xljT3Af472E.jpg

Asus PB248Q 24" 1920x1200 e-IPS, не смотря на отсутствие ремонта в комнате с 1997 и вообще живу как бомж, - виртуальный мир для меня важнее реального, и теперь аки царь буду смотреть в два окна виртуального мира. :)

Spoofing ★★★★★
()
Последнее исправление: Spoofing (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Spoofing

Хм. Ты покупаешь мониторы и складируешь их в угол? Круто, лет через 50 нераспечатанный моник продашь коллекционерам за 100500 денег. Ты хитрый сторож. Я тебя недооценил.

Stahl ★★☆
()

Парадокс

Всё ещё интереснее: в «бюджетных» устройствах как правило встречается платный HDMI, а в дорогих «профессиональных» устройствах как правило DP.

Camel ★★★★★
()

1 VGA
1 HDMI
2 DVI

nvidia, нафига мне вот это вот всё в одной видеокарте и почему ни одного DP?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Pavval

Потому что HDMI появился раньше, а DP в то время только яббл и продвигал.

Это понятно, что раньше. Но уже столько лет прошло, что производители комплектухи успели бы дважды перейти на другой стандарт.
Более то, там где есть DP там обычно есть и HDMI, но не наоборот. А ведь они могли DP совать в каждую материнку с интеграшкой совсем без ограничений, чтобы получить конкурентное преимущество на рынке.

siphonops ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Spoofing

DVI{,-D} хватит всем!

DVI всем хорош, кроме габаритов. Сейчас в моде неттопы, на которых DVI совершенно не к месту.

siphonops ★★★
() автор топика
Ответ на: Парадокс от Camel

Всё ещё интереснее: в «бюджетных» устройствах как правило встречается платный HDMI, а в дорогих «профессиональных» устройствах как правило DP.

Я видел такое только у nVidia. На материнках и у AMD такой зависимости не прослеживается. P.S. Ноутбуки в таком контексте не рассматривал.

siphonops ★★★
() автор топика
Последнее исправление: siphonops (всего исправлений: 1)
Ответ на: Парадокс от Camel

Вот кстати да, сам дивился: Леново, понимаете ли, дерёт с синкпадов три цены и жмотится на HDMI, а всякие эйсеры оными щеголяют. А ведь DP ещё и компактнее.
Всё-таки массовость - она такая.

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

DVI-то не к месту, но при этом частенько с каким-то маниакальным пристрастием оставляют D-Sub, который и место жрёт, и не нужен к чертям (и вот не надо про юзкейсы типа «ААА всё сгорело осталась только 14-дюймовая Нокия двадцатилетней давности!!!111»)

dogbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dogbert

DVI-то не к месту, но при этом частенько с каким-то маниакальным пристрастием оставляют D-Sub

Вообще говоря, для обеспечения совместимости с любым устройством лучше D-Sub, чем DVI. Т.к. устройства DVI-only (мониторы, проекторы и т.п.) практически не выпускались, а вот D-Sub-only довольно много.

siphonops ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от siphonops

Но уже столько лет прошло, что производители комплектухи успели бы дважды перейти на другой стандарт.

Нет. Если все телевизоры поддерживают HDMI, то производители видях будут именно его встраивать. Производители телевизоров поглядят на видяхи и DVD плееры и тоже продолжат. Это нормально - на устоявшемся рынке новому очень тяжко.

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

Ну, с точки зрения совместимости тогда вообще можно RCA воткнуть (компактный, есть на любом телевизоре/проекторе, а для древних мониторов и в VGA превратить можно).

dogbert ★★★★★
()

Это, наверное, из-за телевизоров: я их не видел с DP.

ViTeX ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pavval

Это нормально - на устоявшемся рынке новому очень тяжко.

Тогда открытые стандарты никогда не смогут доминировать на рынке. Патентодержатели будут отправлять выручку в продвижение своих торговых марок, а открытые стандарты продвинуть можно только общественным мнением, которое всегда проигрывало коммерческой рекламе.

Мне непонятно, что мешает тем же производителям видеокарт совать DP в каждую, как они это сейчас делают с DVI. Тем более, что отрасль потихоньку переползает на двухслотовые видеокарты.

siphonops ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dogbert

RCA воткнуть (компактный, есть на любом телевизоре/проекторе, а для древних мониторов и в VGA превратить можно).

Но нет в любом мониторе. Т.е. D-Sub предпочтительнее.

siphonops ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от siphonops

Мне непонятно, что мешает тем же производителям видеокарт совать DP в каждую, как они это сейчас делают с DVI. Тем более, что отрасль потихоньку переползает на двухслотовые видеокарты.

Мешает? Им ничего не мешает. Они считают эффект (выручку от, потребность в) того или иного решения и тупо выбирают то, что им выгодно по продажам. Политика, типа «мы продвигаем именно деревянные члены, а не резиновые», имеет место гораздо реже.

Тогда открытые стандарты никогда не смогут доминировать на рынке. Патентодержатели будут отправлять выручку в продвижение своих торговых марок, а открытые стандарты продвинуть можно только общественным мнением, которое всегда проигрывало коммерческой рекламе.

Если открытое решение тупо финансово не нужно вендорам (а именно вендоры - потребители решений, а не юзеры), то оно не нужно как таковое. Открытое решение должно давать существенные выгоды, иначе оно ничем не лучше закрытого. И «открытость» - это всего лишь слабая финансовая выгода.

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

вспомнилось, что всякие старики новую подаренную технику не распаковывают а оставляют на потом, когда текущая навернётся

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

два моника - провально. неудобно же. я б лучше один взял, но длинный, с соотношением сторон 21:9

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от Pavval

Если все телевизоры поддерживают HDMI, то производители видях будут именно его встраивать.

что?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dogbert

Дык переходники же ж.

Вот. Оставить D-Sub и переходить с него на RCA в случае потребности проще, чем наоборот. Тем более что подключение старых мониторов происходит чаще, чем подключение старых телевизоров.

siphonops ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Pavval

Открытое решение должно давать существенные выгоды, иначе оно ничем не лучше закрытого. И «открытость» - это всего лишь слабая финансовая выгода.

Я об этом и пишу, что открытость (на примере DP) не имеет никаких преимуществ, только недостаток. У HDMI есть конкретная выручка 4/15, из нее, кстати, можно видеть, что наклеечка HDMI обходится держателю патента 11 центов на устройстве вендора и лишь 4 он забирает себе. Для DP вообще нет никакого органа продвижения, нет единой рекламной политики, нет бюджета (пресловутые 15 центов HDMI), поэтому он нигде и не появляется. И, мне кажется, что так будет со всеми открытыми потребительскими железяками. Там, где человек покупает Raspberry Pi, он получает реальные преимущества от открытости, а там, где устройство с DP - никаких. Хотя потенциальных потребителей устройств с DP на порядок больше и соответственно польза замещения патентных технологий была бы значительно выше.

siphonops ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dogbert

У RCA по нынешним меркам нестандартное разрешение, поэтому, чтобы связать его с D-Sub, нужно либо трахаться с кастомными видеорежимами, либо реализовывать ресайз внутри переходника. Обычно выбирают второй путь, но он требует значительных аппаратных затрат, так что переходники стоят недешево. Вот, например, D-Sub <-> HDMI стоят значительно дешевле.

h31 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от siphonops

он получает реальные преимущества от открытости, а там, где устройство с DP - никаких.

Знакомые АМДшники рассказывали, что DP нету проблем с 4к, а у HDMI есть. Т.е. DP просто более современный разъем.

Pavval ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.