Как поживает вяленый?

Готовый Wayland — это как линия горизонта...

все основные тулкиты портированы, основные ДЕ тоже, но пока допиливаются. будет, ЕМНИП, уже в следующей федоре, во всех основных дистрибутивах есть пакеты. проблема остается лишь с программами, использующими помимо тулкитов прямые вызовы Xlib.

А оно реально зпускается? А то в последний раз когда смотрел по нему инфу кто-то из ЛОРовцев доложил, что оно падает при запуске.

У вяленого всегда было большое будущее и всегда только будет.

Wayland не может запускаться, это библиотека. Weston запускается и работает.

проблема остается лишь с программами, использующими помимо тулкитов прямые вызовы Xlib.

Они ж вроде обещали запилить трансляцию вызовов Xlib? Или сдулись?

трансляция есть и работает отлично ,только надо отдельно ставить костыль для нее. я говорил про натив.

Учитывая, что его до сих пор пилят и пилят, он будет еще большим bloatware чем иксы

Ага, чуваки из Jolla и Samsung смотрят на подобные заявления... ээ... с недоумением =D

Уже запилено в X-сервере 1.16.

Пробовал как раз вчера. Работает гладко. Драйвер radeonSI.

P.S. игры ещё не запускаются, для всего остального xwayland уже работает. Спокойно любое приложение из иксов пробрасывает.

А шо с поддержкой старых как мамонт видеокарт и того, что по ошибке называют видеокартами (intel)?

С пивом потянет.

Работает на всём, где есть KMS. Это в данный момент только открытые драйвера - nouveau, radeon, intel.

В проприетарную NVIDIA обещали тоже скоро добавить поддержку EGL.

Если в открытом драйвере есть поддержка твоего видео, то вперёд пробовать )

а) Что с десктопом? Ты можешь поставить Wayland и будет работать всё, что работает в Иксах?

б) Nvidia уже портировали драйвер?

Десктоп на подходе. Про «будет работать всё, что работает в Иксах» пока сказать не могу. Вон, народ выше говорит, что пока игры не играются. Но думаю, всё будет, причём вскоре.

Nvidia тоже на подходе. Правда, по срокам пока не ясно. Там такая история была: в рамках подготовки к включению xwayland (слой совместимости) в X-сервер разработчики решили отказаться от DDX-драйвера для xwayland (типа оно «не нужно»©®™ и в современном свободном графическом стеке в GNU/Linux можно обойтись и без DDX), что вскоре вызвало негативную реакцию разработчиков проприетарного драйвера из Nvidia в духе:«Мы уже начали внедрять поддержку Wayland в свой блоб с использованием DDX для xwayland».

Разработчики xwayland пока вроде как оставили возможность использования DDX-драйвера для этого слоя совместимости, но не факт, что потом и эту возможность не дропнут. Но факт: Nvidia относительно недавно начала чесаться по поводу Wayland'а.

Как горизонт событий же!

Как горизонт событий же!

Хз, что там впереди и нет пути назад?

Вялится.

хрен с играми. Ты скажи, fvwm и afterstep работают?

Лудше расскажи, как ты сумел выпокапться?!?!111

Не-не-не! Я по части Wayland'а пока теоретик :) Не спрашивайте меня, что работает, а что нет. Я лишь подписан на некоторых разработчиков из стана OpenSource'а в G+.

Вот как-нибудь займусь подытоживанием обстановки вокруг разработки и внедрения Wayland'а, тогда и смогу что-нибудь конкретное выдать. Пока только разрозненные куски инфы могу выдать ;)

UPD: моё мнение таково, что с приходом Wayland'а на десктопы всякие отдельные *WM'ы вымрут как класс. Останутся только Kwin'ы, Gnome-Shell'ы и прочие менеджеры композиторы в составе DE. И будет нормальный десктоп, а не олдфажные «легковесные» и «простые» окружения из отдельных недоменеджера и болген-панельки.

тогда windows будет более «тру».

Нет и не будут. Должны быть новые wm.

И будет нормальный десктоп, а не олдфажные «легковесные» и «простые» окружения из отдельных недоменеджера и болген-панельки.

Не получится. На данный момент в тусовке линуховой гики все же преобладают, поэтому легкие wm появятся быстро, а гноме и кде это для дома, а не для работы.

Странное какое-то сравнение.

Статистики нет, а высказывания многих местных регистрантов говорят об обратном.

Хз, что там впереди и нет пути назад?

What will actually transpire once Wayland gets released? Decent people shouldn't think too much about that.

-- Academician Prokhor Zakharov, «For I Have Tasted The Fruit».

переключение раскладок по caps работает, или идеологи рэдхата следуя заветам священного HIGа решили что это не нужно?

переключение раскладок по caps работает

Не спрашивайте меня, что работает, а что нет.

или идеологи рэдхата следуя заветам священного HIGа решили что это не нужно?

А таки при чём тут Red Hat? 0_o
Wayland пилится, в основном, Intel'ом. Если имеется в виду одна из фич Fedora 21, то и тут мимо: влияние Red Hat на разработку Fedora минимально и весьма опосредованно.

ну инхэлл значит. там ж что то писали что за переключение раскладок какой то ibus теперь отвечает? зная современные тенденции к одебиливанию софта, беспокоюсь как бы возможность нормально переключать не выпилили.

Судя по тому, что KDE5 обещают равнофункциональным под оба варианта графического стека — и под X'ы, и под Wayland,— всё в «вялом» сделано грамотно.

как заюзать в дебиане?

работают ли под ним программы

те что встроенные — работают

и того, что по ошибке называют видеокартами (intel)?

Ну правильно, это не карты, это чипы. Мало того, новые — всего лишь часть чипа (процессора).

Мартин Грэсслин говорил в своём блоге, что KDE5 не будет изначально и под иксы, и под вейланд (релиз пятых кед, напомню, очень скоро, 10-го июля), но будет содержать все нужные наработки уже, чтоб без особых проблем инкрементальными патчами его под вейланд развернуть.

Т.е. ждём KDE5.x под Вейланд.

Рекомендую дождаться релиза Xorg 1.16 (1 июля) - там будет встроенный xwayland и по крайней мере все приложения смогут запускаться через слой соместимости. Тогда сделаешь apt-get install weston и в пустом терминале на незадейстованном tty вобьёшь.

На данный момент в дебиане только поиграться с цветочками и порастягивать окна я смог (т.к. у Дебиана нет отдельного пакета xwayland).

Кстати, в KDE5 Beta 3 в пункте настроек «Compositor» можно выбрать уже движок Kwin - GLX или EGL.

Ты ещё E17 упомяни, ага.

aidan> Что с десктопом? Ты можешь поставить Wayland и будет работать всё, что работает в Иксах?

Только на свободных драйверах со всеми вытекающими последствиями и только с диким оверхедом. И то не всё, что есть в иксах, заведётся - Wayland просто не умеет огромную кучу возможностей, которы есть в иксах и которые очень нужны именно в графическом сервере. Это касается далеко не только сетевой прозрачности, но и ввода-вывода. Также для вяленда оконный менеджер - это невозможное.

Конечно не заработают. Архитектура Wayland не позволяет сделать даже аналоги.

carasin> моё мнение таково, что с приходом Wayland'а на десктопы всякие отдельные *WM'ы вымрут как класс.

Это смерть линукса.

Скорее поддерживать иксы будут чем для этого убожества под названием Wayland будут делать легковесные WM

Я в курсе.

Кстати, Вы повторили практически точь-в-точь один из моих недавних тематических комментариев. Но найти его я что-то не могу,— видимо, тот топик удалён ;)

Надо бы пощупать. А то первую бету я мельком погонял с «живой» флешки, а вот до второй и третьей руки что-то пока не дошли.

E17 впору упоминать в одном предложении с KDE 5.x и GNOME 3.14, а не с железяками.

Это движение GNU/Linux вперёд в светлое будущее. Иными словами, развитие. Апстены впереди не видать, такие дела.

Урезание возможностей и гибкости не может быть развитием по определению. Разработчики Wayland - уроды.

Урезание возможностей и гибкости не может быть развитием по определению.

Однобокое видение мира.

Давайте вам отрежем руки и ноги и скажем, что это следующий виток эволюции.