Археологическая экспедиция в Гизу

Годнота.Надеюсь продолжат.Одно меня пугает - как бы государства,увидев такое вообще на археологию болт не положили - а нафиг, надо будет-сами скинутся.

«Государство» _уже_ это самое положило. Видеть для этого действа ему ничего не надо. И подобная проблема есть не только в археологии, точнее вряд ли в реальной науке России есть место, где этой проблемы нет.

P.S. Ну и нужно понимать, что работа на энтузиазме (зарплату они пожертвовали) долго продолжаться не может. А по другому у нас работать не получается — только прорастание сквозь асфальт, только хардкор :(

Про реальную науку забудь.Моей тян прямо сказали -гранта нет, и не будет.

Всё это имеет смысл

И в чём смысл? Ценность истории как таковой и так сомнительна, а уж конкретно археологических раскопок в Древнем Египте — и подавно. Только что поглазеть, чего откопали.

На гранты в России науку не двигают — это просто прибавка к зарплате в лучшем случае. Нет, скажем так, системности и осмысленности. Заявлялись уже на готовые результаты, чтобы точно можно было отчитаться. Тревел гранты были разумны, но их на ноль помножили.

Не будет археологов - история будет писаться по принципу «бумага все стерпит». В принципе уже и пишется.

там до наших американцы постарались

В принципе уже и пишется.

О чём и речь.

Эта не повод всяким уродам потворствовать.

краудфандинг

WTF?

boomstarter

WTF?

Русский язык уже отменили?

тем более есть замечательное слово «вскладчину»

Погуглил, что такое "краудфандинг". Есть же абсолютный русский аналог: "попрошайничество". Вот бомжи перед церквушками, в переходах и прочих злачных местах как раз "краудфандингом" занимаются...

Ну ты сравнил божий дар с яичницей. Подумай таки немного и до тебя дойдёт, что это в целом это хорошее начинание. Я знаю — ты умеешь, в смысле думать.

Ну, не знаю... Как-то зазорно милостыню просить. Хотя, конечно, на благое дело можно и с протянутой рукой походить.

В принципе, директорам нашим не привыкать: их основная задача и есть — просить милостыню.

Причём здесь милостыня? Есть дело, для которого нужны ресурсы. Деньги собираются под конкретное дело. Если дело имеет общественную полезность, то почему бы и не поддержать?

Да, некоторые используют эту идею для целей мошенничества — ну дык, тут думать надо, а не просто закидывать деньгами.

Ценность истории как таковой и так сомнительна

Т.е. ты предлагаешь просто выкинуть весь опыт, накопленный человечеством за последние несколько тысяч лет? Будто его и не было

Т.е. ты предлагаешь просто выкинуть весь опыт, накопленный человечеством за последние несколько тысяч лет? Будто его и не было

Именно. Опыт двухтысячелетней давности давно протух.

Опыт двухтысячелетней давности давно протух

Ты так говоришь, будто люди с тех пор сильно изменились

Ты IMHO сильно ошибаешься. Выживают те сообщества людей, которые выжили чисто в конкурентной борьбе, а чтобы понять как предложить/навязать группе людей (следует осознавать, что инстинкты и дурные привычки ими определяемые у нас не меняются и определяются образом жизни условно всеядного падальщика) какое-то конкурентное преимущество без моря крови нужно знать много, в том числе и историю. С экспериментами на живых людях у нас довольно туго, поэтому лучше изучить мёртвых.

Ты так говоришь, будто люди с тех пор сильно изменились

Если Вам интересен социальный опыт, то можно обратиться к несколько менее древним источникам, хотя бы этой эры.

вообще историю можно грубо разделить на 3 периода
античную
средневеково-мракобесную
современную

средневековье тут стоит особняком, это своеобразный исторический тупик
во многом благодаря тому, что достижения античности - в науке, в культуре и т.д. - канули в небытие, т.е. были забыты

До рождества христова в мире происходило очень много всего интересного, античные Греция и Рим во многом определили облик окружающего нас мира. Просто так выкидывать знание мне кажется очень глупым и недальновидным подходом

«Государство» _уже_ это самое положило.

Так это ж хорошо, это ж то чего грёбаные запутинцы и сторонники буржуазной демократии всеми силами добивались. И в их числе я помню и тебя. А на аргументы типа «копец всему что строилось долгие годы приходит» ты внимания обращать не изволял. Радуйся, то что происходит - происходит в том числе и твоими молитвами.

сторонники буржуазной демократии

При чём тут это вообще? Не говоря уж о том, что в странах победившей «буржуазной демократии» с наукой обычно всё сильно лучше, чем у нас сейчас

во всех странах победившей буржуазной демократии? или в 20% из них? Ты хоть прикинь сколько стран с победившей буржуазной демократией и в скольких из них с наукой лучше, прежде чем говорить «обычно», обычно как раз хуже даже чем у нас сейчас, но это ничего, у нас ещё многое впереди.

в странах победившей «буржуазной демократии» с наукой обычно всё сильно лучше

Верно. Тем смешнее смотреть на вопли наших 'чучоных', которых пытаются оторвать от государственной сиськи.

Неверно. Стран победившей буржуазной демократии в мире за сотню, а с наукой норм только в двух десятках из них. Обычно, как раз таки хуже. Но разве сторонников буржуазной демократии когда нибудь волновали факты..

О том, что археологов практически убрали.

Ну... Не совсем попрошайничество. Краудфандинг - скинуться.

Опыт не протух. Самое важное то, чтобы спекулировать выдуманным опытом не могли. Да и сейчас возникает вопрос: а как это в древности пирамиды умудрились построить? Если бы откопали информацию об этом, то вопрос бы отпал.

Думаю тут большую играет роль не столько политический строй или форма экономики, а банально размеры страны. Стран с населением больше 20 миллионов всего-то 60 штук. От всех других научного вклада ждать бессмысленно — денег на это у них банально нет. Швейцария не осилит запустить человека в космос, а вот купить каждому жителю страны мерседес - пожалуйста. Поэтому вполне логично объединение усилий нескольких стран, как в случае коллайдера. Думаю, будущее именно за такими объединениями, партнёрством, взаимным интересом, а не как в советском союзе - лагеря, тюрьмы, убийства и травля неугодных.

"Сообразить на троих" ☺

Просто любопытно, а что в советском союзе количество заключённых было сильно выше чем, например, в США? Если нет, то почему в союзе травля, а в США - нет (надо думать в США ведь с вашей т.з. нет никакой травли?). Или может быть количество убийств в США сильно меньше чем в СССР (было)? Про травлю неугодных я только одно слово скажу «маккартизм». А ведь это только верхушка айсберга. Сколько неугодных было по тихому слито мафии один наверное бог ведает.

Думаю тут большую играет роль не столько политический строй или форма экономики, а банально размеры страны. Стран с населением больше 20 миллионов всего-то 60 штук.

Во первых сомневаюсь что 60, ну пусть. Почему то в европе с наукой ок, а в африке - голяк. Хотя и там и там страны победившей буржуазной демократии.

почему в союзе травля, а в США - нет

Потому что в СС сажали и расстреливали невинных, а в США - виновных.

Почему то в европе с наукой ок, а в африке - голяк. Хотя и там и там страны победившей буржуазной демократии

Повторюсь, бедность африканских стран вероятно не связана с политическим устройством. Если там в какой-нибудь стране инсталлировать советское правительство, то скорее всего спустя 20 лет люди всё так же будут прыгать вокруг костра.

Причины бедности - можно гадать, многие страны получили независимость в 60-х годах. Европейские колонизаторы которые до этого оккупировали африканские страны и нахально строили там школы, больницы, заводы, перестали влиять на развитие африканских стран. В итоге там всё так же, как и 50 лет назад. В общем в Африке победила вовсе не буржуазная, а какая-нибудь другая форма демократии (например, хорошо знакомая жителям РФ суверенная демократия).

Потому что в СС сажали и расстреливали невинных, а в США - виновных.

доказательства?

Повторюсь, бедность африканских стран вероятно не связана с политическим устройством. Если там в какой-нибудь стране инсталлировать советское правительство, то скорее всего спустя 20 лет люди всё так же будут прыгать вокруг костра.

хер то там, будут жить как белые люди (на сколько хватит ресурсов конечно, учитывая что 95% нужно будет вкладывать в развитие).

Причины бедности - можно гадать, многие страны получили независимость в 60-х годах.

формальную независимость. заменили формальную зависимость на прикормленных царьков и зависимость экономики от внешнего капитала.

WTF?

Русский язык уже отменили?

смищной

Погуглил, что такое «краудфандинг». Есть же абсолютный русский аналог: «попрошайничество».

Вспоминаем теорию общественного договора, вспоминаем, как переводится республика, вспоминаем, что запись о том, что жители некого посёлка покумекали и решили скинуться на мост является первым упоминанием Новгорода в письменных источниках...

Теоретически, при демократии, граждане и сейчас точно также решают сколько и на что платить налогов. И когда говорят, что в США благотворительность популярна, потому что вычитается из налогов - это следует понимать так, что сумма налога принудительна, а вот на что потратить - частично человек может решить сам.

Ну а когда биткоин полностью вытеснит доллары и прочих, краудфандинг заменит налоги.

доказательства?

В 1937-38 годах в СС за контрреволюционные действия были расстреляны сотни тысяч человек. Считаю такое большое количество шпионов противоречащим здравому смыслу.

Говоря же о США, то в тех же советских сводках писали о высокой преступности в США. Мол де каждые две минуты разбойное нападение и т.д.

хер то там, будут жить как белые люди (на сколько хватит ресурсов конечно, учитывая что 95% нужно будет вкладывать в развитие).

Ну ладно, ладно. Будем считать, что при наличии ресурсов, средняя африканская страна спустя некий определёный период времени будет делать вклад в науку, сравнимый с вкладом Северной Кореи или Вьетнама.

В 1937-38 годах в СС за контрреволюционные действия были расстреляны сотни тысяч человек. Считаю такое большое количество шпионов противоречащим здравому смыслу.

В целом тут я готов согласиться, хотя прежде я хотел бы знать сколько именно были расстеляны за контрреволюционные действия.

Говоря же о США, то в тех же советских сводках писали о высокой преступности в США. Мол де каждые две минуты разбойное нападение и т.д.

Десятки тысяч человек были спецслужбами США «слиты» мафии и уничтожены в США, ориентировочно с начала 50 годов и до 80-90. Эти люди были в основном «политическими». Более полной информации у меня нет, ссылку не дам.

Ну ладно, ладно. Будем считать, что при наличии ресурсов, средняя африканская страна спустя некий определёный период времени будет делать вклад в науку, сравнимый с вкладом Северной Кореи или Вьетнама.

это ли не прогресс по сравнению с прыганьем у костра?

Ты еще вспомни изначальное значение слова "идиот"! Ведь ничего общего с современным!

при «маккартизме» никого не расстреливали. просто коммуняк блеклистили.

«по тихому слито мафии» - это вообще пример понимания. везде власть и бандиты - это просто разные ступени одного и того же? фбр появилось именно как раз, как средство борьбы с гражданами, любящами семью и ее законы, больше чем законы страны пребывания.

Опять у нас на лоре начался срач по торсионной эволюции)

фбр появилось именно как раз, как средство борьбы с гражданами, любящами семью и ее законы, больше чем законы страны пребывания.

тебя ведь не смущает что КГБ появилось точно так же? или смущает?

это те, которые обещали при случае откопать звездные врата? Кстати, у кого-нибудь осталась старая копия их объявы на кикстартере?

это ли не прогресс по сравнению с прыганьем у костра?

Ну разве что по сравнению с прыганьем у костра. Потому что по сравнению с ним что угодно — прогресс %)

О, пришёл поборник прогресса, умелец опровергать статистику единичным фактом. Я уж даже соскучился.

Вот мне всё не даёт покоя вопрос - тебе платят за то что ты выглядишь дурачком или ты идиот на самом деле (это безотносительно текущего треда, если что, просто любопытно)?

Зачем русским нужно раскапывать древних египтян?

Не, они как раз от этого всячески открещивались, хотя им и предлагалось :) Подробности в комментариях к заяве на boomstarter.

Ценность истории как таковой и так сомнительна,

Не знающий истории обречен её повторить.