А насколько это вообще частое явление, когда провайдер ставит тебе свой роутер, от которого нельзя отказаться?

Надо смотреть как реализована авторизация провайдера.

Обычно можно заменить его своим, задав тот же MAC адрес

Мне в поддержке сказали что это не предусмотрено договором.

Ростелеком, я не выяснял, нужен дорогой девайс с поддержкой оптики.

Был бы рут, было бы проще замену организовать, но без него креды придётся получать у прова, а он против.

Да, частое.

Мой провайдер, например, ставит свой роутер, но у него можно попросить роутер без WiFi, тогда там будет просто коробка, на которой с одной стороны Ethernet в инфраструктуру провайдера, а с другой Ethernet с DHCP ко мне в дом. Я ставлю свой роутер и считаю такое приемлемым. Роутер без WiFi входит в стоимость тарифа (а с WiFi +100 рублей, блин). Точно также можно заказать коробочку для выделения IPTV трафика. А у ростелекома там вообще медиацентр с голосовым помощником.

Для оптики, особенно, загородом, это обычное явление. Так всем проще, существенно проще. Нужно только, чтобы роутер был без вайфая и после него свой поставить.

А иначе куда провайдеру оборудование ставить, так чтобы его не сперли? Плюс это для него контроль около конечной точки источника трафика для своей сети.

Оптику поддержит копеечный медиаконвертер.

Добавлю по секьюрности.

Хоть изначально «услуга аренды роутера» имела цель именно доить потребителя (стоимость окупается за год-два), но у разных провайдеров встречается «интересное».

Например, блокировка определенных ресурсов, разумеется торрентов и даже целых протоколов (обычно SIP). Веселуха усугубляется тем, что у тебя нет админских прав на «твоем» роутере, а для провайдерских шакалов, он в любой момент доступен удаленно.

нет админских прав на «твоем» роутере, а для провайдерских шакалов, он в любой момент доступен удаленно.

так и я про то

А у ростелекома там вообще медиацентр с голосовым помощником.

с микрофоном, небось, да?

не, в моём кейсе, там тоже медиаконвертер, iptv, телефония, wi-fi и eth порты.

но чтобы на «этом» был микрофон, не похоже

Обзванивай конкурентов, что еще остается.

https://www.starlink.com/map

Понятия не имею. К шлакопровайдерам не подключаюсь.

Только к тем, кто предоставляет IPoE по витой паре.

Никакого PON и прочего кала.

Во Франции так, но у тебя есть доступ к админ-панели этого самого роутера и там можно менять имя сети, пароль, смотреть список подключенных устройств, настраивать чёрные/белые списки MAC, проброс портов, правила файервола и т. д. Короче, доступны все настройки, которые есть у любого хорошего магазинного роутера. Просто захардкожены настройки апстрима. Прошивка роутера, кстати, получает периодические обновления раз в несколько месяцев (так что есть надежда, что фиксы безопасности должны прилетать).

Конечно, свой веб-сервер и т. п. на роутере не поднимешь (но можно примостить малинку рядом и настроить проброс портов или DMZ, вполне unix-way - один девайс - одна задача), но именно с точки зрения безопасности достаточно секурно всё настроить можно.

Разумеется, никакие соседи к роутеру подключаться не могут (если ты сам им пароль не дашь).

Сами роутеры по качеству (мощность сигнала, поддерживаемые стандарты Wi-Fi и т. п.) отличаются от провайдера к провайдеру и от тарифа к тарифу. Есть хорошие, есть плохие. Надо разбираться. Сейчас у меня крутой роутер со всякими плюшками типа Wi-Fi 6, доволен как слон.

Из приятного у французов - есть IPv6 у всех операторов, которых пробовал. Провайдер выдаёт IPv6 подсеть на домохозяйство. Каждое устройство в локалке получает свой уникальный IPv6 с которого ходит в Интернет (IPv4 один на домохозяйство и роутер делает классический NAT). По умолчанию запрещены входящие подключения из Интернета в локалку по IPv6 (безопасность), но можно разрешить или настроить кастомные правила.

это как минимум не секьюрно, во вторых, хамство, я считаю

Что конкретно? Wifi не безопасен по определению, потому что использует радио. Про хамство это досужие домыслы, нужно читать договор. Желательно до заключения

от которого нельзя отказаться

беги от такого провайдера

Нужно было обговорить это ДО заключения договора и соотвественно выбрать провайдера, который это предоставляет. У меня Ростелеком, стоит мой роутер, а не провайдера.

Был бы рут

Подпаяйся к консоли и смени пароль.

беги от такого провайдера

В центре Питера, где много домов-памятников, один единственный провайдер - Ростелеком по DOCSIS (антенный кабель). Но, к счастью, мозг почти не имеют - только на Васильевском затеяли переезд узла и оптимизацию - 4 месяца периодически отрубали в рабочие дни на несколько часов.

Хочу во Францию. Не знаешь кого-нибудь, кто может Attestation d'hébergement написать?

Админа как правило не дают.

сколько их видел, там дефолтные логин и пароль, написаны рядом с серийным номером

Как ты себе представляешь голосового помощника без микрофона? )

Но медиацентр это дело добровольное, я просто в качестве примера.

С разморозкой. Каштомные паршивки с TR-069, различными зондами для сбора телеметрии, особым уличным провайзингом или авторизатором, «гостевой» вайфай для соседей этому уже более 10 лет как.

Франция это такое место, где за скачивание с торрентов прилетает страйк IRL.

Да, я что-то спросил, потом подумал, настолько меня удивило это.

Это же не просто зонд для сбора телеметрии, а телеметрию прям с кожаных мешков собирать

Вопрос скорее вот в чём, может ли тебе провайдер отказать в предоставлении услуги связи, на основе твоего отказа держать у себя дома их имущество?

• Необоснованный отказ (дискриминация) карается кажется
• Ты не обязан держать у себя дома и заботится о сохранности чужих вещей
  • ибо с какого перепугу, ты должен нести ответственность за их оборудование?
    • а если и так, то надо с них брать деньги за аренду помещения за размещение их оборудования
      • цена аренды пусть будет == цене доступа в сеть интернет в месяц
        • БЕСПЛАТНЫЙ ИНТЕРЕНТ PROFIT! :D

Как по мне если тебя не могут обязать, нести ответственность за их коробку, то и не могут эту коробку вписывать вписывать в договор. Конечно вангую есть в нормативных документах лазейки, где они не предоставляют услуги связи, а предоставляют аренду оборудования которое предоставляет услуги связи или чёт такое. Мой провайдер тьфу тьфу, такой дурью не страдает. Я как воткнул роутер *ть лет назад так он и пашет.

А так, у соседа на окошке стоит коробочка, которая по wifi ловит интернет от провайдера, а уже из неё провод в комп. Удобно с точки зрения не надо тянуть проводов в дом, взял коробку у прова, поставил и всё, но в непогоду когда молнии и грозы у него интернет не работает, а иногда просто тупит люто.

Может если провайдера по человечески попросить, то он по человечески уступит, мол у меня роутер хороший и красивый, давайте без вашей коробочки пожалуйста, спасибо ^.^

в москве провайдер говорит - как хошь. или наш с арендой, или свой без аренды. у меня свой без аренды.

Вы там не тормозите в своих Нидерландах-то. Входите в состав рф, и будет вам нормальный провайдер. А то прям как хутор Васюки, стыд один.

В gpon - почти всегда, т.к. ONT - часть провайдерской инфры. (Docsis я не беру, почти закончился)

Но и провайдеры, дающий обычный Ethernet, часто этим грешат.

у моего брата в РФ Ростелеком ему поставил быдлокомбаин который обязательно должен находиться в доме. Админа как правило не дают.

Если не секрет, что за город? Беспредел какой-то, у меня и родственников на трёх квартирах роутеры от Ростелекома, последний совершенно точно купленный (в январе этого года), админ есть (хотя я уже начинаю сомневаться, придётся идти проверять).

СПб-центр, как раз тут выше оратор описывал там ситуацию

Явление частое и неприятное. Зачастую можно поставить свой GPON-бридж, но не всегда известны параметры…

На визу же?

Это всё ерунда, если не от ближайших родственников (супруг, дети, родители). В смысле, что формально можно, а на практике высокий шанс отказа в визе (типа вы нищеброд, раз не смогли забронировать нормальный отель, а раз нищеброд, значит можете захотеть остаться нелегалом, а значит лучше вам визу не давать).

Даже если по факту будете жить у друзей или в коробке под мостом подавайте на визу и показывайте на границе бронь отеля. Просто берите с бесплатной или дешёвой отменой и после пересечения границы отменяйте. У французов нет никакого контроля, что вы жили там где заявили при подаче на визу. Главное что вы покинули ЕС в установленный срок визы. Ну и правила страны первого въезда и т. д.

...Нидерландах...

...Ростелеком...

...хамство, я считаю...

Ну это ты так считаешь.

Кто им мешает все эти блокировки на своей стороне делать? Сомнительная идея.

У нас в Беларуси провайдер «Белтелеком» (который фактически монополист) ставит свои роутеры с xPON.

Сторонние терминалы xPON не работают, т.к. кроме MAC нужны ключи, которые никто не дает и вытянуть их нет возможности, т.к. доступа внутрь SFP модуля нет.

На сам роутер зайти можно, но настройки связанные с xPON там захаркожены и отображаются как read-only.

В результате тоже пришел к схеме, что использую свой микротик, со своими точками Wi-Fi, который подключается в ethernet провайдерского.

Есть и обратные примеры.

<Неприкрытой рекламы моде он>

На старой квартире проводной Билайн, там сделано так. Компьютер получает адрес по DHCP и при первом входе в интернет по http открывается страничка билайна и предлагается ввести логин-пароль от личного кабинета. Всё, после этого мак-адрес компьютера/роутера/куда у тебя там воткнут провод - запоминается и с этого устройства интернет доступен всегда. Можно воткнуть тупо свитч и авторизоваться по отдельности со всех устройств, количество маков не ограничено.

<Неприкрытой рекламы моде офф>

Например, блокировка определенных ресурсов, разумеется торрентов и даже целых протоколов (обычно SIP).

Но провайдер по идее может сделать это и на своей стороне. Т.е. наличие их роутера принципиально на ситуацию не влияет.

Это дополнительна плата за аренду оборудования, роутер не личный же. Потом, при смене провайдера, его или сдавать или выкупать по остаточной стоимости.

Там обычно такой хлам обычно, что за него ещё денег требовать надо, за причиненный вред.

Админа как правило не дают.

На моей практике для 9 из 10 провайдерских роутеров админский пароль гуглится по сочетанию «модель-провайдер».

Но да, gpon провайдеры повсеместно так делают. С ethernet-провайдерами проще, но чаще всего если ты не арендуешь роутер, а ставишь свой, то поддержка с тобой работать отказывается напрочь.

Сторонние терминалы xPON не работают, т.к. кроме MAC нужны ключи, которые никто не дает и вытянуть их нет возможности, т.к. доступа внутрь SFP модуля нет.

Мопед не мой, но вдруг пригодится:

Я так понял, что OpenWRT исполняет самые сокровенные фантазии? (комментарий)

https://hack-gpon.org/

у моего брата в РФ Ростелеком ему поставил быдлокомбаин который обязательно должен находиться в доме.

Насчёт оптики ХЗ, не доводилось подключать. Да и там конверторы-хероверторы, бывает тот ещё анал-карнавал подобрать нужный и зареверсить аутентификацию.

Но если FTTB, то брат просто недостаточно настойчиво отказывался. Либо монтажник слишком наглый до планов. Ибо у меня ростелек работал без их коробки.

Ещё прикол, у меня, оказывается, соседи пользовались моим (арендованным получается) девайсом, хоть и под своей учёткой (по вай-фай), отъедая полосу пропускания.

А это уже напоминает фичу провайдера. Аля WISP, чтобы лишний кабель не тащить. Тебе же не жалко полосы, не так ли?

Можно поднять с пола несанкционированный доступ и умышленную порчу имущества(роутер в аренде собственность провайдера)

" Какая порча? Я этой страшной коробки боюсь. Может, это кот сделал? "

наверное всё же зависит от провайдера. я после оптики свой поставил (хотя они предлагали бесплатно рутер), рожи установщиков надо было видеть )

самый прикол был несколько лет спустя – не было интернета. я полез чинить и сперва не понял «что, где, когда» – на провайдерском оптическом девайсе что-то «глюкнуло»: я вместо своего роутера лазил по их «железке» (без всякой авторизации :)). техподдержка стабильно всё отрицала – «проблема у вас». через несколько часов, кто-то у них всё-таки начал работать – интернет появился, в «железку» больше не пускало.

Сильно большой статистики нет.
У нас местный билайн заводил витую пару в квартиру, а роутер хошь у них бери за символическую аренду, хошь свой ставь, хошь так кабель в пк втыкай.
Маннету, емнип, пофиг сто там у тебя будет. Пришел их монтажник коннекторы обжимать, спросил у него про роутеры, ответил, что можно у них приобрести, но проще говорит возьмите любой понравившийся.единственный момент, что обжатие 4 пар виесто двух было платным (2 пары бесплатно), но эти деньги падали на счет в лк по итогу.
С ростелекомом сталкивался только с gpon, выкупал у них роутер за год или два, по итогу стал моим, но рута, естествеено нет и по факту можно было только параметры вафли поменять, да dhcp, а потом еще и встроенной вафле плохо стало. Вроде как можно было перевести в бридж через тп, но не пробовал. Еще из недостатков, что бод интернет был выделен только один порт, а остальные 3 под их iptv, ну решилось свичем да и все. Еще из неприятных особенностей, например был бан i2p практически сразу после получения статуса floodfill, лечилось только перезагрузкой роутера, но не надолго. В то же время со всем остальным, включая торренты, никаких проблем не было.
В настоящее время согласен на любой вариант хоть с оборудованием провайдера, хоть со своим, лишь бы было постоянное широкополосное подключение по проводу с безлимитом. А там дальше хоть использование имеющегося старого давно выкупленного терминала, хоть установка нового неважно, т.к. дальше все равно будет своя локалка. Лишь бы подключили, с чем пока сложности, т.к. пару лет назад вообще отказали, а в этом году повешали объявление о подключении, но нужно собрать пользовательскую базу, чтобы рт окупилась протяжка новой ветки.
Как-то так, страдаю на мобильной связи

Ну там обычно не принято мешать миллиграм запрещённого с 5 кг г...а и считать как 5 кг запрещённого, так что, при прочих равных, должен быть мелкий штраф и стоимость роутера.

У этих педиков есть возможность арендовать модем Оптика - RJ45 за 80 р./мес. (питерские расценки пару лет назад).

А так да, если есть возможность не использовать Ростелеком - лучше отказаться от Ростелекома.

В Японии IPv4 работает со стандартным роутером по PPPoE, а для IPv6 требуется проприетарный роутер от провайдераЮ работающий по непонятному протоколу. Так что сижу на IPv4 чтобы не держать у себя дома непонятные железки.

Домра свои роутеры рекламирует, но ставить их не обязательно (в Ебурге, по крайней мере). У них другие приколы — они, НЯП, сейчас при новых подключениях услуги телевидения ТВ-кабель не тянут, а заводят эзернет и цепляют его к своей ТВ-приставке (которую можно арендовать или купить). Приставки, как слышал, на Андроид-ТВ и тормозные, но вроде можно и свою поставить, главное, чтоб их приложение поддерживала. Другой прикол — задирают цены на легаси тарифах (так же, как это любят делать опсосы), так что старый 100 Мбит тариф становится дороже нового 300 Мбит. А если хочешь перейти на новый, а в подъезде подцеплены только 2 пары — вызов монтёра для подключения ещё двух пар платный. Хотя по их же докам подъездная сеть — их зона ответственности, и «техническое обслуживание сети связи осуществляется бесплатно». Ну, или сиди со 100 мегабитами при тарифе 300, дело твоё.

Единственный позитив — ipv6 у них работает, хотя префикс дают минимальный /64. Но хоть дают.

В gpon - почти всегда

Но в принципе, иногда можно договориться чтобы они свой раутер в режим бриджа перевели и тогда в него втыкаешь свой и норм. Но соответствующую возможность надо у провайдера узнавать

Я как-то > лет 5 назад особо сильно достал ночных операторов МГТС страшными и непонятными словами и они внезапно переключили меня на крайне сумрачного инженера. После непродолжительного автосогласования протокола общения тот сообщил мне, что при переводе клиентов в бридж у них страдает iptv (рывки и дёргания картинки). Поэтому они решили не переключать официально физиков в бридж.

В РФ свобода использования роутеров ( акроме GPON ), так что не надо СРАЧЕЙ. Накрайняк полно конкурентов из Васян-сетей.