Швейцарская компания пытается создать биопроцессор

Ман, имеет место одно сообщение, которое меня тревожит. Промелькнула заметка, что в Пекинском университете была предпринята попытка состыковать компьютеры с человеческим мозгом. В целях увеличения мощности. Проект «Хомо-ВМ».

– Там сказано, как?

– Публикация была не техническая.

– В таком разе… Знаешь, не суетись, где не достать.

В НАШЕ ВРЕМЯ создавали биореактор. И знаете что? В биореактор я верю больше.

В НАШЕ ВРЕМЯ

А чье время сейчас?

Баян. Представлен настольный компьютер с человечьими мозгами внутри На сайте у них большая кнопка Buy Now.

Да эти нейрональные культуры на электродных массивах уже сто лет делают, но коммерческие перспективы у этого пока нулевые.

А ты сам, как нейрохирург, к этому как относишься? И почему именно человеческие нейроны, наверняка нервная ткань пресмыкающихся/насекомых/членистоногих/пауков/брюхоногих подойдёт, и возможно даже их нервная ткань более жизнеспособная, но не менее, если не более эффективно выполняет свою работу.

И да, вычислители на основе нейронов уже давно делали и делают, даже продавали (если это было взаправду, не помню названия). Идея не нова, весь вопрос в поддержании нервной ткани в здоровом состоянии.

и глиальные клетки

Даже так? Просто рядом насуют? Оно же как, нейрон висит сам по себе, к нему клетка глии цепляет свою сиську, нейрон сосёт из неё всё для своей жизни, но нейроглия же сосёт в свою очередь из капилляров. Там прям хотят запустить процесс полноценной дифференциации стволовых клеток и в нейроны и в глии и в сосуды?

Я конечно примитивно всё пишу, но я шибко большего то и не знаю, короче культура дохнет через ~2 недели и если повезёт ~12 недель, вопрос, по какой самой вероятной причине это происходит?

Снабжать питательной средой это одно, а как выводить продукты распада? А можно вырастить отдельно капилярную ткань, а потом в ней уже посеять глии, а потом посеять нейроны и они типа подружатся ^.^

Вопросов много, ничё нипанятна.

Баян

Дудки, аккордеон!

австралийский стартап Cortical Labs представил

Швейцарская компания FinalSpark заявляет, что пытается создать биопроцессор

К биопроцессорам я отношусь с сомнением, но тот факт, что кто-то пытается их создать вызывает у меня интерес. К моей специальности нейрохирурга/невролога это имеет очень слабое отношение.

Я не являюсь нейробиологом (с удовольствием этим занялся бы, но, к сожалению, жизнь одна и объять необъятное не выйдет).

И почему именно человеческие нейроны

Точно такой же вопрос возник и у меня, так как технических ограничений у них нет. Ответа на него я не знаю.

Идея не нова

О существовании таких экспериментов я, конечно, знаю давно и это не что-то новое, но момент, когда они стали коммерциализироваться и теперь доступны (очень условно, за большие деньги) широкой общественности я как-то упустил и для меня это стало новостью.

Даже так? Просто рядом насуют? Оно же как, нейрон висит сам по себе, к нему клетка глии

Нейроны без глии все равно что дорожки без печатной платы. Поэтому глия должна была быть и в других подобных экспериментах.

сосёт в свою очередь из капилляров.

Все питание осуществляется из питательной среды.

Там прям хотят запустить процесс полноценной дифференциации стволовых клеток и в нейроны и в глии

Не думаю, что слово «полноценный» применимо к этому случаю, но, безусловно, дифференцировку в нейроны и астроциты они стимулируют, в противном случае ничего бы у них не получилось.

Я конечно примитивно всё пишу, но я шибко большего то и не знаю, короче культура дохнет через ~2 недели и если повезёт ~12 недель, вопрос, по какой самой вероятной причине это происходит?

А можно вырастить отдельно капилярную ткань, а потом в ней уже посеять глии, а потом посеять нейроны и они типа подружатся ^.^

К сожалению, я не компетентен в этой сфере и не знаю ответы на эти вопросы.

подведена сеть из 32 электродов для ее стимуляции

«Программировай»(с)

идея отличная. удачи новому начинанию.

правда, боюсь, что тут возбудятся всякие моралофаги и начнут совать палки в колёса. многие подобные компании были вынуждены перебраться в Китай, где эксперименты с генной инженерией и человеческим биоматериалом (ещё) не запрещены.

А потом эти биопроцессоры вырастают в Lexx-а и начинают пожирать планеты…

Нейроны без глии все равно что дорожки без печатной платы. Поэтому глия должна была быть и в других подобных экспериментах.

Да нет, чисто нейрональные культуры вполне себе живут, и синапсы там образуются. Но что там с «вычислениями» в такой нейрональной сети, конечно, большой вопрос, потому что глия, действительно, играет большую роль в работе синапсов, как обслуживающую, так и модулирующую.

Да нет никаких проблем в работе с человеческим биоматериалом, её по всему миру ведут, в каждой второй лабе есть культура клеток человеческого происхождения. Вопрос в том, какая именно работа, если вы целого живого человека генетически модифицировать собрались, то тут всё сложнее, но здесь об этом речь не идёт.

Ну пусть пытается, молодцы. ЕСЛИ создадут, будет, что обсудить. А пока можно только пожелать удачи.

К сожалению, я не компетентен в этой сфере и не знаю ответы на эти вопросы.

Ну ничего, сейчас придут специалисты по всему и всё расскажут)

А так - идея интересная, но сомнительная. До сих пор, кажется, живые клетки человек не использовал (ну если не считать какие-нибудь стрелы с костяными наконечниками). Чтобы использовать что-то, надо в этом разобраться досконально. А если в этом разберёшься досконально, то проще создать искусственную версию, оптимизированную.

Когда-то пытались делать летающие машины, имитирующие птиц, машущих крыльями. Кажется ничего не получилось, слишком сложная траектория движения. В итоге сделали конструкцию, не имеющую никакого отношения к механизмам, используемым природой.

То же можно про лошадь сказать. Автомобиль не похож на лошадь ничем, хотя вроде никто не мешает сделать движитель с ногами, но делают мотор с приводом на колёса.

Поэтому и с нейронами это всё кажется мне очень сомнительным. Использовать нейроны, как чёрный ящик? Неужели они в чём-то превосходят наши кремниевые процессоры? Ну может быть в энергоэффективности… Но всё же я почти уверен, что те, кто смогут использовать живые нейроны для чего-то полезного, смогут и сделать специализированную версию, которая будет дешевле, быстрей и надёжней, без всяких делящихся клеток.

мракобесам чтобы возбудиться стволовых клеток вполне хватит. это жеж «зародыш», бла-бла-бла! по аналогии с абортами и прочим. запросто могут. их хлебом не корми - дай поорать насчёт каких-нибудь ущемлений.

Да кому какое дело до них, они на каждый чих орут, собака лает, караван идёт.

ну вот с усилением повесточки и прочего бешенства это стало реально мешать компаниям развивать многие технологии. вплоть до смены страны локации компании.

поэтому Китай формально вперде планеты всей в области биотехнологий. потому что там их тупо не прессуют без всякого повода.

Чушь собачья. Никто локацию из-за «повесточки» не меняет. Пара фриков, сбежавших в Китай делать неэтичную хероту, вообще погоды не делает, и полезный вклад от них нулевой.

ага, только вот твоё определение «неэтичной хероты» может отличаться от мнения какого-нибудь озабоченного активиста, чьи нежные чуйства ты оскорбил этой своей наукой. и ты потом не докажешь, что не верблюд. а случаев таких было достаточно много. правда, в основном в США, но я не знаю, насколько сжв-зараза расползлась по миру и насколько ей подвержен ЕС и прочие страны.

До сих пор, кажется, живые клетки человек не использовал (ну если не считать какие-нибудь стрелы с костяными наконечниками)

Костяные наконечники сделаны из не то чтобы очень живых клеток ;)

А вот живые клетки, скажем, бактерий и грибов человек очень даже использует. Ну, например, для производства антибиотиков.

Спасибо, хороший пример.

а случаев таких было достаточно много.

Приведи хоть один.

я их не коллекционирую. это не сфера моих интересов. но не раз о подобном читала.

Ну вот я ни одного не знаю, а это сфера моих интересов, т.к. я в этой области работаю.