LINUX.ORG.RU

Классификация маргинальных утверждений об изменении климата при помощи машинного обучения

 , ,


0

4

Интересная статейка вышла в прошлом месяце в Scientific Reports (IF 4.379, Q1): Computer‑assisted classification of contrarian claims about climate change.

Авторы создали классификатор типичных утверждений, встречающихся в источниках, так или иначе отрицающих общепринятый научный консенсус об антропогенном изменении климата, и использовали машинное обучение чтобы разделить большой массив публикаций в таких источниках на утверждения соответствующих типов, а затем проанализировали какие утверждения чаще встречаются в каких источниках, и как это связано с их финансированием.

Основные тезисы:

  • Количество публичных утверждений, противоречащих научному консусу в области изменения климата, за последние 20 лет только растёт, несмотря на всё большее количество данных, его подтверждающих.
  • Из двух основных категорий источников дезинформации об изменении климата, онлайн-блогов и консервативных аналитических центров, первые больше упирают на конспирологию, а вторые в основном давно сдали этот рубеж, и теперь утверждают, что с глобальным потеплением уже ничего не сделать, а значит, не стоит и пытаться.
  • Вспышки активности по распространению дезинфрмации в области климатологии здорово коррелируют с такими политическими моментами, как обсуждение важных законопроектов по противодействию глобальному потеплению в конгрессе США.
  • Тип распространяемой консервативными аналитическими центрами дезинформации зависит от источников их финансированиия. Чем выше доля анонимных и ключевых антиклиматологических доноров в бюджете, тем больше упор на отрицание факта антропогенного изменения климата и конспирологию в их публикациях.

Ну, и сама по себе классификация на мой взгляд довольно люпопытная. Она включает 5 основных категорий:

  1. Глобальное потепление не происходит.
  2. Антропогенные выбросы парниковых газов не являются причиной глобального потепления.
  3. Изменение климата - это не плохо.
  4. Меры по предотвращению изменения климата не работают.
  5. Климатологам и активистам нельзя верить.

Каждая из этих категорий включает два уровня подкатегорий. Авторы отдельно оговаривают, что не каждая подкатегория в этой классификации относится к дезинформации, иногда это фактически верные утверждения, которые приводятся в ходе риторики, подтверждающей неверные выводы.

Дискасс.

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 10)
Ответ на: комментарий от torvn77

Для каждого конкретного уровня материи истина постигается окончательно.

Нет никаких конкретных «уровней материи», всё это условности, придуманные людьми для систематизации имеющихся на сегодня неполных знаний.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

А ты посмотри сколько разных отрицателей пандемии среди нобелевских лауреатов по биологии. Будешь неприятно удивлён.

А какой процент отрицателей пандемии среди нобелевских лауреатов, и какой - в среднем по населению?

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Излишек? Дядь, а ты фашист оказывается.

ЛОР теперь даже самый очевидный сарказм разучился понимать? Специально даже в кавычки слово взял, для самых «понятливых», но некоторым и это не помогло…

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от X512

Я, конечно, не хочу набрасывать, но с чего вы вообще взяли, что потепление именно антропогенное? Это научно доказано?

hateWin ★☆
()

Короче, реквестирую научные доказательства того, что потепление вызвано именно человеческой деятельностью.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от Axon

Да тут не поймёшь иных комментаторов. Извини что наехал, если то сарказм был.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

допустим учоные наисследовали не полную чушь, и через 100 лет средняя температура на планете поднимется на 5 градусов. И допустим это очень плохо, все растает все затопит, ужас короче.

как предлагается заставить 1.5 млрд китайцев, 1 млрд индусов, и 500 млн населения юго-восточной азии, перестать жрать, испражняться, производить мусор и парниковые газы и размножаться?

очень интересно услышать ответ на этот вопрос.

не помню чтоб кто то задавал такой или отвечал

interrupted ★
()
Ответ на: комментарий от interrupted

как предлагается заставить…

Наслать на них порчу вето ООН.
Например, давеча Россия наложила вето на «измененителей климата» © (tass.ru).
Американцы в шоке, «всё пропало!», таперича торнадо будут каждый год рушить ихние «фанерные городишки» © (nytimes.com).

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Резолюцию внесли на рассмотрение Ирландия и Нигер, всего соавторами выступили 113 стран

А что за нигер-то, имя у него есть? :)

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от interrupted

как предлагается заставить

Никак. Готовиться к неизбежному.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

А что за нигер-то, имя у него есть? :)

Ещё не успели переименовать в «африканию» :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Что подразумевается под зеленой энергетикой? Может ли она покрыть современные потребности человечества?

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Если знать что такое глобус и понимать, что природа не терпит пустоты, то вырисовывается очевидный ответ.

Они желают растопить полярные льды.

sr11 ★
()
Ответ на: комментарий от interrupted

как предлагается заставить 1.5 млрд китайцев, 1 млрд индусов, и 500 млн населения юго-восточной азии, перестать жрать, испражняться, производить мусор и парниковые газы и размножаться?

А ты посчитай выбросы CO2 на душу населения, а не по странам, и сразу всё поймёшь. На сегодняшний день нет никакого смысла щемить неиндустриализованные страны, потому что они и так дымят довольно слабо. А вообще, есть проекты финансовой помощи со стороны развитых стран чтобы менее развитые отказывались от угля и прочей бяки. Кто уже нагадил в воздух и заработал на этом денег, тот пусть и платит за последствия.

Отдельно надо сказать про Китай, который гадит в абсолютных числах весьма нехило за счёт того, что туда аутсорсит свои выбросы весь запад. Во-первых, per capita они всё равно далеко не дотягивают до запада. А во-вторых, сами активно топят за зелёную энергетику, потому что являются крупным импортёром углеводородов, и очень выиграют за счёт отказа от них.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateWin

Что подразумевается под зеленой энергетикой?

Возобновляемые источники энергии (солнце, ветер, гравитация), плюс геотермальная и атомная энергетика (как распад, так и синтез).

Может ли она покрыть современные потребности человечества?

А какая разница? Если не может, остаток придётся добить за счёт углеводородов, но это будет ничтожно малая часть, которой не хватит чтобы угробить экосистему. Ежу понятно, что топить печку дровами в сёлах будут ещё долго, так что углеводороды полностью никто не запретит.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

надо сказать про Китай, который гадит в абсолютных числах весьма нехило

есть проекты финансовой помощи со стороны развитых стран чтобы менее развитые отказывались от угля и прочей бяки

Если будут новости про озеленение китая, пиши на ЛОР. Будет интересно обсудить.

Кстати что там про Индию известно? они углем не топят электростанции? Выбросов не производят?

interrupted ★
()
Ответ на: комментарий от Axon

А вообще, есть проекты финансовой помощи со стороны развитых стран чтобы менее развитые отказывались от угля и прочей бяки.

Чтобы недоразвитые такими всегда и оставались. Хороший план, товарищ.

потому что являются крупным импортёром углеводородов, и очень выиграют за счёт отказа от них.

Сделать турбину и крутить её углём всё еще энергетически и финансово дешевле, чем выплавлять 100500 лопастей. Товарищ анах не умеет в экономику и топит как дурачок за какую-то там энергетику. Зелёные могут показать своим примером как спасти землю от человеком, лишь подвешиванием себя за шею на ближайшем дереве. Если ты сделаешь себе энергетику из ветрячков с панельками, то она будет работать в основном на воспроизводство себя самой + хрючело и какую-нибудь недопромышленность на сдачу. Греться будешь кизяками. У атома нет альтернатив.

crutch_master ★★★★★
()
Последнее исправление: crutch_master (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

Во-первых, per capita они всё равно далеко не дотягивают до запада

Не понимаю зачем нужна эта перкапита? Вот смотри нашел в википедии

1 Китай 9899,3 30,7% 2 США 4457,2 13,8% 3 Индия Индия 2302,3 7,1% 4 Россия 1482,2 4,6%

Вот эти четыре производят больше больше 50% выбросов. Как их озеленить?

interrupted ★
()
Ответ на: комментарий от Axon

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_in_Physiology_or_Medicine

Идёшь туда, смотришь кто жив и грепаешь по слову covid в статье про каждого. Можешь в гугл тоже их вбивать. Статистика удручающая - фрики среди лауреатов Нобелевской премии по медицине. А большинство просто молчат, потому что не хотят говорить то, в чём они не уверенны и правильно делают, с коллективным иммунитетом вон уже не сложилось даже там где куча привитых - вирус быстрее мутирует чем прививаются, только что болеют легче привитые.

peregrine ★★★★★
()

Очень «актуальная» статья на фоне обсеров «зелёной» экономики ЕС и США. Недавние рекордные цены на электричество в самых продвинутых штатах США, рекордные цены на газ сейчас в ЕС, недавняя акция оплати счета за электричество пенсионерам в жутко продвинутой и такой богатой Норвегии. А единственное решение для «правильных» стран, заставить платить «неправильные» страны, это я сейчас про «углеродный» налог.

AleksK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

рекордные цены на электричество в самых продвинутых штатах США

из-за природных аномалий

рекордные цены на газ сейчас в ЕС

искуственные чтобы сделать альтернативную энергетику конкурентной

оплати счета за электричество пенсионерам в жутко продвинутой и такой богатой Норвегии

почему-то я уверен что они переживут

заставить платить «неправильные» страны, это я сейчас про «углеродный» налог

у политиков в РФ сложилось ошибочное мнение что они всех держат за яйца обладая богатыми природными ресурсами, в современном мире управляет тот у кого ума хватает а не природных ресурсов

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

Как ты хорошо умеешь натягивать сову на глобус и находить кучи оправданий обсерам «передовых» стран.

AleksK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

оправданий обсерам «передовых» стран

мне было познавательно почитать

https://habr.com/ru/post/543494/

основа энергетики в техасе углеводороды и они резко увеличили генерацию только это не помогло, а доля ветра ничтожные проценты на момент кризиса, никак эта энергия не повлияла

https://habrastorage.org/r/w1560/getpro/habr/upload_files/2c9/09e/227/2c909e22700bce1b79bbafa8dcf1b209.jpg

spbob
()
Последнее исправление: spbob (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от spbob

Проблема в Техасе возникла не из-за погоды, а из-за корявой непродуманной энергосети. По сути Техас имеет практически независимую энергосеть, из-за чего делать перетоки мощности из других частей страны им весьма проблематично.

AleksK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Проблема в Техасе возникла не из-за погоды, а из-за корявой непродуманной энергосети.

причина это погодная аномалия. Сеть она конечно смягчила бы частично но не полностью. В РФ сейчас есть номинально единая энергосистема но она разваливается при первых же внештатных ситуациях потому что межсистемные связи очень слабые и не расчитаны на большие перетоки. Техас не расчитан на морозы поэтому обогрев электричеством а понижение температуры вызывает лавину роста электрической нагрузки. РФ северная страна - обогрев за счёт газа, у нас нет таких лавин электрической нагрузки от понижения температур.

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

Вот тут не надо рассказывать то о чем не имеешь ни малейшего представления. У нас в энергосистеме бывают очень нехилые перетоки, и ничего не разваливается, а аварии из-за которых электричество отключается даже на пол часа имеют серьезные последствия для виновных.

AleksK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от spbob

из-за природных аномалий

Я думал человечество всю историю стремилось не зависеть от милости природы. А вы, похоже, считаете это нормальным.

искуственные чтобы сделать альтернативную энергетику конкурентной

Лол, т.е. потребитель должен платить в несколько раз больше, чтобы потешить ЧСВ политиков для получения дешевой популярности за счет недоказанных гипотез?

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

У нас в энергосистеме бывают очень нехилые перетоки, и ничего не разваливается

во влажных мечтах промытых мозгов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Параллельная работа электростанций в масштабе Единой энергосистемы позволяет реализовать следующие преимущества[6]:

снижение суммарного максимума нагрузки ЕЭС России на 5 ГВт;

вот и все «гигантские» перетоки.

spbob
()
Ответ на: комментарий от spbob

Ты сам себе противоречишь. А ещё помимо внутреннего Российского энергокольца, есть ещё БРЭЛЛ, есть энергомосты с Китаем и другими странами.

AleksK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Тут бесполезно что-то объяснять даже факты не помогут. Вот в Эстонии сейчас цена на электричество поднялась до евро и более за киловат/час. То есть люди не представляют что такое когда к тебе за обычное потребление в 300 киловатт/час пришел счет в 300 евро, и это ещё по-божески, по сравнению со счетами 3-4 тысячами баксов которые приходили в Техасе и Калифорнии.

AleksK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

А ещё помимо внутреннего Российского энергокольца, есть ещё БРЭЛЛ, есть энергомосты с Китаем и другими странами.

ты сразу смотри на каком напряжении работают системообразующие связи

ЛЭП переменного тока напряжением 500 кВ позволяют передавать около 1 ГВт электрической мощности. Их оптимальная протяженность по техническим и экономическим причинам не превышает 500 км.

такие линии - это основа ЕЭС РФ, при перетоках потери больше чем экономический эфект. После развала СССР никто в энергосистему не вкладывал - только капустку стригли которая сама падала в карман пока не въеб..ло в Чагино в 2005.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(2005)

весь центр РФ сутки без электричества был. Потом системные подстанции конечно подлатали но сама система не развивается со времён СССР. Тут хороший обзор, даст тебе понимание того места в котором находится ЕЭС РФ

https://energypolicy.ru/osvoenie-ultravysokogo-napryazheniya/neft/2019/20/31/

spbob
()
Ответ на: комментарий от AleksK

а что же ещё времена СССР не припомнил?

по ссылкам не сходил, но дураки все вокруг кроме тебя :) в рамках форума конечно не научить тебя, жизнь научит.

spbob
()
Ответ на: комментарий от Axon

3. Изменение климата - это не плохо.

По крайней мере для бОльшей части России - это действительно так, и я полностью согласен с BLOBster:

Глобальное потепление рулит, даешь бананы и апельсины на даче !

а вот вы Axon в своих многословных сообщениях так ни разу и не упомянули, почему нас - северных жителей - эти ваши «великие и ужасные +3 градуса» к имеющимся -30 за окном должны волновать. Россия только выиграет, особенно по сельскому хозяйству! Разве что климат для всяких негров окажется чуть более подходящим и они могут полезть сюда из своей перегретой Африки - вы ведь по этому поводу беспокоитесь?

SakuraKun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Чтобы недоразвитые такими всегда и оставались.

Что-то мне твоя логика непонятна. Каким образом зарубежные инвестиции в развитие зелёной энергетики затормозят экономическое развитие государства? Я всегда думал, что привлечение инвестиций - это, как бы, хорошо.

Сделать турбину и крутить её углём всё еще энергетически и финансово дешевле, чем выплавлять 100500 лопастей.

Финансово - пока да, хотя и не с таким уж большим отрывом. С точки зрения загрязнения среды - никак нет.

У атома нет альтернатив.

А где я что-то говорил против атома? Я всеми руками за него. Проблема в том, что на постройку атомной станции нужно лет 20, если не больше, а солнечных панелей и ветряков натыкать можно прямо сейчас. У нас нет возможности ждать 20 лет.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от interrupted

Не понимаю зачем нужна эта перкапита?

А что тут непонятного? Ресурсы планеты делятся на людишек, а не на государства. Должны, по крайней мере.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Идёшь туда, смотришь кто жив и грепаешь по слову covid в статье про каждого.

То есть, ляпнул ты, а пруфы ты предлагаешь искать мне? Ну уж нет, что утверждается без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств.

с коллективным иммунитетом вон уже не сложилось даже там где куча привитых - вирус быстрее мутирует чем прививаются, только что болеют легче привитые.

Чушь собачья. Вирус мутирует в чумных загонах, где все непривитые. Прививки снижают шанс заражения не до нуля, но всё равно весьма значительно.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SakuraKun

а вот вы Axon в своих многословных сообщениях так ни разу и не упомянули, почему нас - северных жителей - эти ваши «великие и ужасные +3 градуса» к имеющимся -30 за окном должны волновать.

Потому что картоха, которой вы питаетесь, растёт там, где не -30 за окном. И потому, что это будет не «+3 градуса к -30», а нарушение климатического равновесия, из-за которого может стать так, что летом будет +30, а зимой - -40. И, да, потому, что затопление густонаселённых прибрежных территорий вкупе с глобальным нарушением цепей снабжения жратвой приведёт к глобальной же политической нестабильности, то есть, вооружённым конфликтам и росту этнонационалистических режимов вследствие небывалой миграционной волны.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от interrupted

Надо, конечно. Не надо вставать в позу и рассуждать в духе «вот когда Китай озелените, тогда и я подумаю».

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Полёвок тоже прививать собрался? Удачи. Для начала QR кодом обяжи их пользоваться, а то они тоже болеют короной. Пруфец уже был на ЛОР-е и вроде не раз.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от peregrine

Когда тебе в последний раз кашляла в лицо полёвка?

Пруфец уже был на ЛОР-е

«Пруфец на ЛОРе» - это, батенька, оксюморон.

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Axon

нарушение климатического равновесия, из-за которого может стать так, что летом будет +30, а зимой - -40

Надо было так: летом +60, а зимой -80. А то не очень страшно получается.

потому, что затопление густонаселённых прибрежных территорий

случится по-любому. Нужно думать как и куда их расселять, а не бороться с локальным пердежом. Но это чота сложно, проще всех убить превентивно. (На самом деле не так и просто, живучие гады, но Люди над этим работают).

bread ☆
()
Ответ на: комментарий от Axon

Достаточно чтобы она одному из миллиарда индусов накашляла/чихнула в лицо/коту чихнула, а вот кот, который тоже болеет короной как и люди, на меня чихал и не раз. И всё по новой закрутится. Пандемию не победят, очнись, ни одну заразу которой болеет не только человек не победили как и ни одну после которой нет пожизненного сильного иммунитета, прививки только снизят смертность, тем что растянут их во времени ну и вместо того чтобы умереть в 30 будучи крепким и здоровым челики умрут в 70+ будучи старыми и больными, ну и сберегут от коллапса медицины который за собой совсем левые смерти тянет, вроде инсультников которые корону в реанимации цепляют и в ослабленном состоянии мрут. Ковид с нами до скончания времён как и испанка которая является самым классическим вирусом гриппа в популяции сейчас, тем самым который H1N1. https://ru.wikipedia.org/wiki/H1N1

И да, спойлер, H1N1 не стал мягче, просто все чувствительные к нему умерли вместе с их потомками ещё 100 лет назад.

PS

Прививку делать надо, но говорить о том, что явно не сбудется, вроде популяционного иммунитета - подрывать веру в прививку.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от peregrine

прививки только снизят смертность

Ага, если раз в три месяца колоться, то наверняка. Но зато отбор какой будет. А то ныли же, что отбор ослаб и популяция европейцев вырождается. Но теперь дела наладятся.

bread ☆
()
Ответ на: комментарий от bread

случится по-любому.

Только если продолжить жечь угли.

Нужно думать как и куда их расселять, а не бороться с локальным пердежом.

Любому разумному человеку очевидно, что с «локальным пердежом» бороться намного проще с политической и организационной точки зрения.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от peregrine

Достаточно чтобы она одному из миллиарда индусов накашляла/чихнула в лицо/коту чихнула,

Вероятность какого события больше, что индусу чихнёт в лицо полёвка, или что это сделает другой индус?

Пандемию не победят, очнись

О как у тебя отлично тезисы подменяются, вот ты утверждаешь, что вирус мутирует быстрее в максимально привитых популяциях, в ответ на опровержение приплетаешь каких-то полёвок, и вот уже рассуждаешь про «победу над пандемией» с таким лицом, как будто защищаешь всё тот же тезис.

прививки только снизят смертность, тем что растянут их во времени ну и вместо того чтобы умереть в 30 будучи крепким и здоровым челики умрут в 70+ будучи старыми и больными

Лучше бы ты на свою чушь пруфы так же бодренько выдавал, как следующую чушь.

Ковид с нами до скончания времён

Скорее всего.

как и испанка которая является самым классическим вирусом гриппа в популяции сейчас, тем самым который H1N1. https://ru.wikipedia.org/wiki/H1N1

И да, спойлер, H1N1 не стал мягче, просто все чувствительные к нему умерли вместе с их потомками ещё 100 лет назад.

Новая чушь не заставила себя долго ждать…

Axon ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.