LINUX.ORG.RU

Классификация маргинальных утверждений об изменении климата при помощи машинного обучения

 , ,


0

4

Интересная статейка вышла в прошлом месяце в Scientific Reports (IF 4.379, Q1): Computer‑assisted classification of contrarian claims about climate change.

Авторы создали классификатор типичных утверждений, встречающихся в источниках, так или иначе отрицающих общепринятый научный консенсус об антропогенном изменении климата, и использовали машинное обучение чтобы разделить большой массив публикаций в таких источниках на утверждения соответствующих типов, а затем проанализировали какие утверждения чаще встречаются в каких источниках, и как это связано с их финансированием.

Основные тезисы:

  • Количество публичных утверждений, противоречащих научному консусу в области изменения климата, за последние 20 лет только растёт, несмотря на всё большее количество данных, его подтверждающих.
  • Из двух основных категорий источников дезинформации об изменении климата, онлайн-блогов и консервативных аналитических центров, первые больше упирают на конспирологию, а вторые в основном давно сдали этот рубеж, и теперь утверждают, что с глобальным потеплением уже ничего не сделать, а значит, не стоит и пытаться.
  • Вспышки активности по распространению дезинфрмации в области климатологии здорово коррелируют с такими политическими моментами, как обсуждение важных законопроектов по противодействию глобальному потеплению в конгрессе США.
  • Тип распространяемой консервативными аналитическими центрами дезинформации зависит от источников их финансированиия. Чем выше доля анонимных и ключевых антиклиматологических доноров в бюджете, тем больше упор на отрицание факта антропогенного изменения климата и конспирологию в их публикациях.

Ну, и сама по себе классификация на мой взгляд довольно люпопытная. Она включает 5 основных категорий:

  1. Глобальное потепление не происходит.
  2. Антропогенные выбросы парниковых газов не являются причиной глобального потепления.
  3. Изменение климата - это не плохо.
  4. Меры по предотвращению изменения климата не работают.
  5. Климатологам и активистам нельзя верить.

Каждая из этих категорий включает два уровня подкатегорий. Авторы отдельно оговаривают, что не каждая подкатегория в этой классификации относится к дезинформации, иногда это фактически верные утверждения, которые приводятся в ходе риторики, подтверждающей неверные выводы.

Дискасс.

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 10)

Ответ на: комментарий от interrupted

Кстати что там про Индию известно? они углем не топят электростанции? Выбросов не производят?

Учитывая их уровень потребления электроэнергии, а также некоторые традиции, им выгоднее в качестве топлива использовать трупы.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Тот же тепловой насос, выкачивающий тепло из глубин или из соседней речки - вполне себе экономичный способ отопления.

При одном маааааленьком НО: купить и смонтировать этут систему стоит столько, что проще положить деньги под процент и отапливаться по старинке дровами, покупая их на проценты. Еще и на жизнь останется.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

значит, электричество будет только днём в солнечную погоду, или когда ветер дует :)

Как же задолбало это клише уже…вроде столько лет уже в этих наших тырнетиках все есть, но народ продолжает нести ахинею про «только пока солнце светит и ветер дует».

Есть на ЛОРе энергетики или те, кто работал где-то около? Откликнитесь! Или я один здесь?

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Не обязательно прям для каждой жопы отдельный дом, вон американско-канадские блогеры рапортуют, что субурбы замечательные только в фильмах, а на практике весьма ужасная вещь с развлечением в виде торгового центра и автопарковкой ВЕЗДЕ.

Это к урбанистам. Субурбия - это действительно фэйл. Пока ничего лучше низкоэтажной квартальной застройки не придумано.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

строительным компаниям они не выгодны, им лучше как раз либо 100500 этажный человейник, либо илитный частный дом

Скорее бизнес-традиции. Девелоперы как правило не отличаются интеллектом. Но там, где они таки осилили примитивные выкладки урбанистов, оказалось, что вопрос выгоды совсем не стоит. Скорее наоборот прибыльнее. Вернее отбивается быстрее.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Кстати говоря, пластиковые лопасти ветряков уже прекратили экологично закапывать под землю?

Уже очень давно. Но страшилка 40-летней давности продолжает быть аргументом для многих.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Вот радиоактивные отходы закапывать под землю - это бомба медленного действия.

Тяжко чет с вами. Не так все страшно. Вернее совсем ничего страшного.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

если государство займется своей прямой обязанностью – заботится о комфорте и удобстве граждан.

Это с каких пор прямой обязанностью государства стала забота о гражданах?))

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Ну не знаю, говорят вот засирать природу пластиком не особо так хорошо.

Обычно эту страшилку вещают Греттаподобные. На деле проблема оказывается немного в другом.

А от ветряков тысячи тон пластика, который никуда не денется и через тысячи лет.

А ты хоть знаешь зачем их так зарывают?)) Как не приду на лор в такие темы, так одно и то же. Хоть бы один, со своими мегаспособностями искать и выдавать пруфы (которые обычно и сами не читают), взял бы и почитал, что за процесс на фотке изображен. Блин, тошно от вас.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

При одном маааааленьком НО: купить и смонтировать этут систему стоит столько, что проще положить деньги под процент и отапливаться по старинке дровами, покупая их на проценты. Еще и на жизнь останется.

Вопрос массовости производства, государственной поддержки. Если ничего не делать - да, дорого. Если с умом подходить, то в той же Финляндии эта тема очень популярна.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Тяжко чет с вами. Не так все страшно. Вернее совсем ничего страшного.

Радиоактивное заражение это очень страшно.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Радиоактивное заражение это очень страшно.

Ты в курсе сколько радиоактивного тория совершенно естественного происхождения ты съедаешь вместе с обычной едой каждый день? У нас вся планета «радиоактивно заражена» совершенно естественным образом. И если что-то где-то выкопали а потом точно так же закопали обратно - то ничего не поменяется.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Ну я тащемта энергетик. Даже когда-то реально пытался двигать на Кипре солнечную энергетику, даже пару систем поставили. Ветряки там тоже были, но из-за невменяемой стоимости мало кого интересовали.

На одной солнечной и ветроэнергетике никак вообще не получится. Электричество будет только если есть солнце или ветер, что бывает, внезапно далеко не всегда. Аккумуляторы - дорогущее дерьмо и геморрой. Всякие гравитационные накопители в виде озёр на разных высотах и турбин/насосов тоже не вариант. Так что единственный вариант использования солнечного и ветряного электричества - исключительно как дополнение к существующим мощностям из постоянных источников.

А самое интересное, что вся эта «зелёная энергетика» на Кипре внезапно накрылась волосатой хернёй исключительно стараниями абсолютно тех же самых глобалистов, которые нынче про угрозу climate change заливают. Когда Кипр вступил в ЕС (вопреки желанию большинства, кстати), то все государственные льготы и преференции для тех, кто устанавливает себе солнечные панели и инверторы с отдачей в сеть, что и делало эту «зелёную энергетику» популярной и окупаемой в разумное время, были мгновенно запрещены. Т.е. на самом деле этих упырей, верещащих о climate change и carbon pollution в реальности никакая «зелёная энергетика» вообще никак не интересует. Совсем. Им важно людишек к ногтю прижать.

Stanson ★★★★★
()

киловат солнечной электростанций грязнее угольной раза три (если учесть её производство и её стоимость), по ветрякам я не в курсе, очень хочется чтобы геотермальная энергетика выстрелила, гидроэлектростанции можно увеличить выработку только в 4 раза, до появления термоядерных электростанций, атомные станции единственный способ не вымереть и развиваться, но боюсь численность человечества сократится до этого момента.

В 2004 году попались выкладки (цифры) студента по росту населения, загнал в excel посчитал не линейно, а с учётом второй производной по моим выкладкам в 2017 году рост должен был прекратится. Китай внезапно статистику по переписи засекретил, города пустые простаивают. Я не считаю, что всё именно так и происходит, но это настораживает.

Глобальное потепление это хорошо, при большей энергии больше воды испаряется энергоёмность атмосферы растёт, больше ураганов, температуры выравниваются, пустыни уменьшаются, осадков становится больше, наблюдается рост лесов, в казахстане площадь увеличилась на 75%, в России-Бразилии леса не так быстро убывают.

s-warus ★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Им важно людишек к ногтю прижать.

Плюсую.

qaqa ★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

Китай внезапно статистику по переписи засекретил, города пустые простаивают.

Города пустые не из-за вымирания, насколько я знаю, а из-за надутого пузыря недвижимости. Да, надувать пузыри умеют не только в штатах.

Im_not_a_robot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Города пустые не из-за вымирания, насколько я знаю, а из-за надутого пузыря недвижимости. Да, надувать пузыри умеют не только в штатах.

наверно вы правы, хотя одно другому не мешает

s-warus ★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Если с умом подходить, то в той же Финляндии эта тема очень популярна.

Это кто тебе сказал?)) Я часто там бываю, друзья живут. Поверь, там не то что словом «очень», там и альтернативкой-то в целом не пахнет.

Кстати, знакомец даже видос по этой теме запилил.

И еще один…

И еще один…

Oberstserj ★★
()
Последнее исправление: Oberstserj (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Legioner

Радиоактивное заражение это очень страшно.

Хранение отработанного топлива != радиоактивное заражение.

Все остальное ахинея и пугалки.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ты в курсе сколько радиоактивного тория совершенно естественного происхождения ты съедаешь вместе с обычной едой каждый день?

Кстати, да. Эксперимент с камерой Вильсона надо в школе показывать. Шоб потом вот такие великовозрастные дяди пугалки не распространяли.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну я тащемта энергетик.

Фух, выдохнул, мне не одному помидорами в морду здесь получать)

На одной солнечной и ветроэнергетике никак вообще не получится. Электричество будет только если есть солнце или ветер, что бывает, внезапно далеко не всегда. Аккумуляторы - дорогущее дерьмо и геморрой. Всякие гравитационные накопители в виде озёр на разных высотах и турбин/насосов тоже не вариант. Так что единственный вариант использования солнечного и ветряного электричества - исключительно как дополнение к существующим мощностям из постоянных источников.

Дык, а энергомосты уже запретили по-твоему?) Да и коэффициент заполнения никто не отменял. Не так все печально, как это рисуют всепропальщики. Просто не надо херней заниматься, как это сейчас делает Германия. Энергетики, кстати, им в один голос говорят, что рано отказываться от резервных хранилищ газа, но когда политики технарей слушали? Запасаемся попкорном, чо…

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

киловат солнечной электростанций грязнее угольной раза три

Начинааааается…

очень хочется чтобы геотермальная энергетика выстрелила

Уфф…

но боюсь численность человечества сократится до этого момента.

Оййй….

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

киловат солнечной электростанций грязнее угольной раза три

Начинааааается…

хочу чтобы это было не так, но оно пока так, да и если наладят экологичное производство, подымут кпд 3% до теор.максимального 30%, то текущих параметров ГЭС не достигнут, лучше эти финанасы энергию в строительство/модернизацию ГЭС вложить, или скважины геотермальные сверлить научится.

но боюсь численность человечества сократится до этого момента.

Оййй….

где больше людей, жить легче, малая закрытая группа, пусть хорошо живущая ничего нового не придумает

s-warus ★★★
()
Последнее исправление: s-warus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Дык, а энергомосты уже запретили по-твоему?

Энергомост в полпланеты - так себе идея. И любая его неисправность приведёт к жопе в обоих полушариях, как в освещённом, так и в тёмном. Это надо строить всепланетную энергосеть, причём с основательным параллелизмом/резервированием. Тогда может и имеет смысл.

Кстати, с самими солнечными панелями тоже весело - старые, классические (поликристаллические) солнечные панели в принципе деградируют весьма медленно. И в принципе могут окупаться и отбивать всякие поллюции при их производстве. На 20 лет их вполне хватает, а на самом деле и больше, просто КПД снижается. Монокристаллические панели имеют КПД повыше но они существенно дороже, и деградируют немного быстрее. Отбиваться будут дольше, но всё равно наверно отбить можно.

Однако, (внимательно следим за руками упырей) нынче форсят панели из аморфного кремния - они мало того, что деградируют в 2-3 раза быстрее классических, так ещё и КПД у них ниже. Себестоимость их производства ниже, но цена для потребителя такая же как и у классических. Т.е. их надо больше и их придётся часто менять. Они вряд-ли будут отбиваться. Так почему же их пропагандируют? А пропагандируют их исключительно под предлогом того, что их производство более «зелёное», и не потому что затраты энергии на производство меньше, а только потому что не используются всякие кадмии и пр. при производстве! :) То, что кадмий совершенно необязательно раскидывать вокруг производства как-то умалчивается.

Но зацените финт ушами - обычные, надёжные и недорогие солнечные панели, которые купил и просто пользуешься, и которые реально окупаются - это плохие, негодные панели. А вот панели которые хуже по всем характеристикам и которые придётся периодически заменять покупая новые - это хорошие, годные «зелёные» панели. Если учесть что разница между себестоимостью и рыночной ценой при производстве панелей из аморфного кремния намного выше таковой при производстве классических панелей, то очевидно производители рано или поздно предпочтут выпускать панели из аморфного кремния, которые к тому же будут чаще покупать из-за быстрой деградации.

Даже тут упыри умудряются на пустом месте устроить жопу, сверхприбыли, запланированное устаревание и т.п. под прикрытием «зелёности».

Так что даже в самой «зелёной» энергетике те же самые эколжествующие упыри преследуют свои корыстные интересы и ничего кроме них.

ЗЫ: Вообще я противник любой централизации энергоснабжения, хоть и в курсе её плюсов. Однако при текущем устройстве мира право людей на полную энергетическую независимость от государств и корпораций намного важнее всего остального. Солнечные панели в принципе не могут это право обеспечить, увы.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от X512

Для эффективных солнечных электростанций их надо в космос запускать.

А потом потерять всю достигнутую эффективность передавая энергию на поверхность. :)

Так-то да, в космосе везде 1350Вт/м2, а на поверхности в среднем 1000Вт/м2 при максимуме в 1220Вт/м2. Но сильно сомневаюсь, что овчинка стоит выделки.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Даже тут упыри умудряются на пустом месте устроить жопу, сверхприбыли, запланированное устаревание и т.п. под прикрытием «зелёности».

Есть такая идея, что смысл «глобальных частно-государственных партнёрств» именно в создании новых рынков. Вот они и создают.

IEBGENER
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Это надо строить всепланетную энергосеть, причём с основательным параллелизмом/резервированием. Тогда может и имеет смысл.

Ну ты вроде как должен знать, что именно так и делается. Правда не во всепланетных масштабах, в этом как раз нет смысла.

Кстати, с самими солнечными панелями тоже весело - старые, классические (поликристаллические) солнечные панели в принципе деградируют весьма медленно. И в принципе могут окупаться и отбивать всякие поллюции при их производстве. На 20 лет их вполне хватает, а на самом деле и больше, просто КПД снижается. Монокристаллические панели имеют КПД повыше но они существенно дороже, и деградируют немного быстрее. Отбиваться будут дольше, но всё равно наверно отбить можно.

Почему-то когда говорят о солнечной энергетике, сразу почему-то речь заходит о панелях. Это вообще очень странно, учитывая, что большая часть солнечных полигонов работают вообще по другому принципу - коллекторному - теплолноситель греется. И такие станции, как правило, газовые. Просто средняя суточная выработка на 60-70% именно солнечная, что весьма круто. Истории успеха смотреть в Израиле например.

Каждый тип выработки электроэнергии разумеется подбирается под конкретные условия: разумеется лепить солнечные панели где-нибудь в Исландии мягко говоря не умно. Или ветряки в лесах Сибири.

Но когда (если говорить про РФ) на всю страну реально действует только два ветропарка включенных в общую энергосистему (Килининград и Ростов(Азов)), то это вызывает легкое недоумение.

То, что кадмий совершенно необязательно раскидывать вокруг производства как-то умалчивается.

О, даа…с таким идиотизмом сталкиваюсь постоянно. Каждый день читаю об очередном суперэкологичном и мегапрорывном стартапе, вся суть которого распилить очередной грант, в описании которого фейлы начинаются в первых же, сцуко, строчках. Ясен пень, что за годы выстроилась целая система по выкачиванию бабла, которая как раз и подразуевает информационный развод не самых умных людей-инвесторов на бабки с помощью псевдонаучных работ. А потом приходят такие как @Axon и начинают нести ахинею про «научную науку» с консенсусами. О том, что он просто полезный идиот, он даже не догадывается.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Правда не во всепланетных масштабах, в этом как раз нет смысла.

Для солнечной энергетики смысл есть только во всепланетной сети, по совершенно очевидным причинам.

Почему-то когда говорят о солнечной энергетике, сразу почему-то речь заходит о панелях. Это вообще очень странно, учитывая, что большая часть солнечных полигонов работают вообще по другому принципу - коллекторному - теплолноситель греется.

Это опять же централизация. Гавкнется на такой станции чего-нибудь и всё. Опять же обслуживание. Лучше много независимых источников поменьше, без движущихся частей и высокого давления.

Но когда (если говорить про РФ) на всю страну реально действует только два ветропарка включенных в общую энергосистему (Килининград и Ростов(Азов)), то это вызывает легкое недоумение.

Ветряки вообще геморройные, их обслуживать надо, а это ещё то веселье хотя бы чисто из-за высоты (лифтов внутри почему-то не делают), Ну и в РФ со стабильным ветром как-то не очень.

В той же гермашке, едешь через поле с ветряками, каждый пятый не работает. У нас, думаю, всё ещё печальнее.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от s-warus

киловат солнечной электростанций грязнее угольной

climate friendly != eco friendly

внезапно

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Так что я бы советовал изучать способы выживания на Марсе и на Венере, больше толку будет чем с недоделанных зелёных.

Люто, бешено плюсую.

hateWin ★☆
()

@hobbit В продолжение дискуссии в ЛОР - слово «маргинальный» в современном русском языке носит явно негативные коннотации, предполагая собой скорее слово «изгой» и «отщепенец», чем «инакомыслящий», «оппозиционер» или «имеющий альтернативную точку зрения». А местами под этим термином, спасибо СМИ, вообще понимают только «бомжей» и условных «дебилов». И это мнение все более широко распространяется, вижу по своему кругу общения.

Если мы сейчас посмотрим на смысл этого слова в его понимании обычными людьми, то Галилей - инакомыслящий, опередивший время, а Лоза - маргинал, научный «бомж», не осиливший даже школьную физику.

Автор темы, зная разницу в восприятии терминов, сознательно передергивает, априори выставляя всех сомневающихся в позиции «бомжей». О чем и сообщал в соответствующей теме @Im_not_a_robot.

У них, у либералов, так принято вести дискуссию. Более того, сама тема исследований не направлена на достижение научного результата, здесь не идет речь об опровержении доводов оппонентов. Речь только о том, как их классифицировать в стиле «ты дурак», а ты - «совсем дурак». Что очень сильно не похоже на науку, как таковую, если не считать стиля «британских ученых».

Таким образом, в одну кучу «мусора» сводятся все точки зрения, которые отличаются от официального мнения, даже конструктивные, которые признают глабальное потепление, но при этом предлагают не рубить сплеча и подумать, что с этим делать, как выходить из ситуаци и т.д. Любой, кто против - маргинал, то есть бомж.

Так и работает пропаганда.

Для примера:

Климатологам и активистам нельзя верить.

Из текста всей темы сразу можно сделать вывод, что верить им нужно (ведь по другому думают только маргиналы). А это не так. Верить им нельзя, так и есть. Надо проверять и перепроверять. Особенно, если речь про активистов и климатологов на жаловании.

another ★★★★★
()
Последнее исправление: another (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от IEBGENER

точно секта, или склад мозгов у автора поста сектанский, все идиоты внимайте мне я просветлённый

s-warus ★★★
()
Последнее исправление: s-warus (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

планировали отражатели сделать, чтобы освещать города из космоса.

s-warus ★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Ко всему сказанному тобой дополню еще и то, что ТС однозначно и в ОП, и в треде проталкивает именно негативное значение этого слоя, не стесняясь местами переходить на прямые оскорбления участников треда.

Вот иногда трепнешь что-то абсолютно безобидное, так набегут и застрайкают. А тут очевидная повесточка и букет нарушений, но всем насрать.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от another

В продолжение дискуссии в ЛОР - слово «маргинальный» в современном русском языке носит явно негативные коннотации, предполагая собой скорее слово «изгой» и «отщепенец», чем «инакомыслящий», «оппозиционер» или «имеющий альтернативную точку зрения».

Скажи мне, какую, по-твоему, коннотацию имеет слово «contrarian» в английском языке?

Лоза - маргинал, научный «бомж», не осиливший даже школьную физику.

Хтоэта?

У них, у либералов

Я всё понимаю, но можно обойтись без прямых оскорблений?

Axon ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

Скажи мне, какую, по-твоему, коннотацию имеет слово «contrarian» в английском языке?

Ты хочешь все это рассказать с примерами из авторитетных источников? Рассказывай.

Хтоэта?

Человек, написавший про маленький плот и теперь топящий за плоскую землю.

Я всё понимаю, но можно обойтись без прямых оскорблений?

Не понял, в чем оскорбление.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Ты хочешь все это рассказать с примерами из авторитетных источников? Рассказывай.

Что рассказать? ЯННП.

Человек, написавший про маленький плот и теперь топящий за плоскую землю.

А, всё-таки тот Лоза. Тогда что не так с твоей характеристикой ценности его вклада в научный дискурс?

Не понял, в чем оскорбление.

В слове «либерал».

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Ко всему сказанному тобой дополню еще и то, что ТС однозначно и в ОП, и в треде проталкивает именно негативное значение этого слоя, не стесняясь местами переходить на прямые оскорбления участников треда.

Это стандартное для него поведение. Поэтому стоит комментарий «в дискуссию не вступать, если не нужен срач».

another ★★★★★
()
Последнее исправление: another (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Axon

В слове «либерал».

В сортах не разбираюсь, извини.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Не-не-не, я так тонко намекнул, что все, что ты написал, бред собачий, но ты зачем-то продолжил объяснять.

Ты школу закончил математика в аттестате была?

s-warus ★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Фрики - не проблема, пусть живут. Проблема в проплаченных аналитических центрах и лоббистах.

Можно, конечно, попытаться лишить всех несогласных финансирования (что уже по большей части сделано, остались только альтернативные источники финансирования). Но вот только тогда это уже будет не настоящая наука.

Если мы хотим знать правду, то надо финансировать и тех, кто проводит «неудобные» исследования. Кстати, тогда будет меньше претензий у несогласных.

В РАН открытым текстом говорят, что надо признать антропогенный фактор, иначе нас лишат финансирования. Кому нужен такой «консенсус»? Да и не консенсус нужен, а твёрдые знания и доказательства.

Я, если это важно, отношусь к скептикам: в климатические изменения ещё верю, но в их безусловный вред и в значительное влияние человека уже нет.

sena ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.