Жизнь на Земле возможна благодаря газовым гигантам

Мде. Рекомендую ознакомиться хотя бы с Сорохтиным на эту тему.

ссылка в закладках, спасибо, почитаю, tl;dr прямо вот сейчас.

можно кратко: в чём я неправ опять?

Если совсем кратко, то у тебя «Луна сделана из зелёного сыра».

Магнитное поле Земли формируется, естественно, токами в ядре, но происходят они не из-за приливов совсем. Хотя Луна и оказала значительное влияние на эволюцию Земли, вызвав первоначальный расплав верхней мантии, что и запустило в итоге гравитационную дифференциацию вещества, и появление ядра с магнитным полем.

токами в ядре

откуда там они?

откуда там они?

Это ток вещества, а не просто электрический. Благодаря конвективным движениям в мантии ядро имеет выступы и впадины. Во впадинах мантийное вещество плавится сильнее и «стекает» в выступы, где опять становится «менее расплавленным» и замыкает конвекцию, становясь чуть более лёгким, поскольку часть содержавшегося в нём железа остаётся в ядре.

...или грязевым карликам...

Да мелкие они для карликов. Конечно, можно притянуть за уши по аналогии с «малыми планетами», но это бред.

Это ток вещества

а, точно, был неправ.

PS: всё правильно: земля сплюснутая, значит на экваторе легче, вот потому оно и течёт на север(или на юг), на полюсе тяжелеет и тонет. Тогда понятно, почему магнитный полюс примерно у географического.

Что-то идеи крутятся по кругу и каждый виток представляется как что-то новое. Да, мир науки заполонили эффективные менеджеры по выбиванию средств на велосипедостроение.

мир науки заполонили эффективные менеджеры по выбиванию средств на велосипедостроение

Как будто это плохо. Развивать старые идеи имея новые возможности тоже надо.

Не, я не против гипотез, не портив возвращения на несколько шагов назад, но когда наступает повальное «ретро», то налицо кризис идей. А в последнее время такое ощущение, что читаешь не передовицу, а науч-поп журналы 70-80-ых.

предполагают(!) британские ученые (!!)

Ты упустил самую важную деталь!

1. уран долгоживущий, 4,47·10⁹ лет

Степенями с толку не сбивай. 4.5 миллиарда лет, по космическим меркам, это не очень долго, просто впритык - одна звезда должна неведомым способом наработать уран, выбросить его в точку Х, а другая тут же подлететь и слепить из него планеты не схавав его весь сама. Просто космический балет получается у сторонников официальной науки.

2. наш жёлтый карлик очень слабенькая и лёгкая звёздочка. В космосе полно намного более горячих, в которых уже весь водород выгорел, как и другие лёгкие элементы.

Ну и толку что они выгорели - останется после звезды железное ядро и будет висеть пока нуклоны не распадутся. Вещества которому десятки миллиардов лет - не обнаружено. Были тяжёлые элементы, повисели и сплыли. Иначе вся галактика была бы замусорена.

неправда. Тяжёлые должны быть в центре солнца. Ты там был?

Что-то на Земле часть тяжёлых элементов выбрасывает на поверхность. Химия и физика, они такие, что и стальная иголка иногда плавает. А на Солнце постоянно что-то бурлит и взрывается, но никаких особых ураново свинцовых вспышек британские учёные не зафиксировали.

Степенями с толку не сбивай. 4.5 миллиарда лет, по космическим меркам, это не очень долго, просто впритык - одна звезда должна неведомым способом наработать уран, выбросить его в точку Х, а другая тут же подлететь и слепить из него планеты не схавав его весь сама. Просто космический балет получается у сторонников официальной науки.

ах, простите уважаемый ГСМ, это копипаста со степенью.

Там впритык и получилось, большая звезда взорвалась, получилось куча всякого мусора, в одном облачке образовалась маленькая звёздочка. Ну и мы с тобой…

останется после звезды железное ядро и будет висеть

угу.

А на Солнце постоянно что-то бурлит и взрывается, но никаких особых ураново свинцовых вспышек британские учёные не зафиксировали.

сравниваешь несравнимое. Мы только солнечную корону наблюдаем, «атмосферу», что там «на поверхности» не видать.

Там впритык и получилось, большая звезда взорвалась, получилось куча всякого мусора, в одном облачке образовалась маленькая звёздочка. Ну и мы с тобой…

останется после звезды железное ядро и будет висеть

угу.

Где в солнечной системе железное ядро от взорвавшейся звезды? Сказочник, пока ядро не найдёшь - твои версии ненаучные. Да, в большом лохотронном коллайдере искать ядро старой звезды не надо, его там нет.

сравниваешь несравнимое. Мы только солнечную корону наблюдаем, «атмосферу», что там «на поверхности» не видать.

Про спектральный анализ что-нибудь слышал? Что-нибудь из глубин при взрывах должно светить и близко к поверхности, там же диффузия огромная.

Где в солнечной системе железное ядро от взорвавшейся звезды?

читать научись: если звезда взрывается, её в атомы разносит. А вот если тихо погаснет, что-то останется. Вот только найти такой объект невозможно, космос ОГРОМЕН, если ты не знал.

Да, в большом лохотронном коллайдере искать ядро старой звезды не надо, его там нет.

БАК нужен для понимания процессов при высоких энергиях, как там «пружинки» пружинят, и как кварки лепятся в протонах. Зная это, мы больше узнаём про процессы внутри звёзд.

Про спектральный анализ что-нибудь слышал? Что-нибудь из глубин при взрывах должно светить и близко к поверхности, там же диффузия огромная.

есть только косвенные данные, которые мы не понимаем. Понял значения физики высоких энергий?

А звёзды нам не нужны, нам энергия нужна, энергии маловато у нас, а вот сожжём нефть и газ с углём, и всё. Но реактор у нас над головой висит, мы только не понимаем, как он работает. Только в общих чертах.

И это все, кроме тебя, понимают.

читать научись: если звезда взрывается, её в атомы разносит.

Специалист по взрывам Емулек сказал, ему надо верить:)))) Ты не Вовочка - тот когда школу взорвал, руины оставил и такую хрень утверждать не стал бы. Почитай свою педивикию на тему «сверхновая звезда». Не каждый взрыв разбрасывает _всю_ массу звезды.

А вот если тихо погаснет, что-то останется. Вот только найти такой объект невозможно, космос ОГРОМЕН, если ты не знал.

Ага, ага - гигант схлопнется в чёрную дыру и совсем не будет фонить. А если избытка чёрных дыр нет, то имеет место разрушение вещества.

БАК нужен для понимания процессов при высоких энергиях, как там «пружинки» пружинят, и как кварки лепятся в протонах. Зная это, мы больше узнаём про процессы внутри звёзд.

Ну расскажи, где можно полюбоваться на литровку с кварками очищенными, 96%, или хотя бы 70% - медицинскими. Может кварки круче спиртяги действуют - работники БАКа как употребят, так всем рассказывают о полезности своего аппарата, только вот никому свою продукцию не показывают.

есть только косвенные данные, которые мы не понимаем.

Работа такая - не понимать, беречь непонимание от понимания и передавать его следующим поколениям!

Понял значения физики высоких энергий?

Это просто слова инкапсулирующие непонимание механики нуклонов - тороидальных вихрей и среды в которой они существуют. Зачем что-то понятно излагать, если миллион мартышек может набрутфорсить - много.

А звёзды нам не нужны, нам энергия нужна, энергии маловато у нас, а вот сожжём нефть и газ с углём, и всё. Но реактор у нас над головой висит, мы только не понимаем, как он работает. Только в общих чертах.

Всё или ничего. Ты выбрал ничего, так что хрен с таким подходом понимание, брутфорсьте дальше.

И это все, кроме тебя, понимают.

Мну понимает, что сейчас не новые источники энергии нужны, а полный цикл производства всего хотя бы понемногу на территории таможенного союза, или в кооперации с Ираном и Сев. Кореей и жёсткая нелицемерная власть типа сталинской но без наезда на религию. А пока этого нет - нет смысла изобретать «велосипед», пусть буржуи хоть ослиной мочой бак заправляют, у нас капитализм: человек человеку волк. Только однобитные гуманитарии как ты этого не понимают.

Специалист по взрывам Емулек сказал

естественно это одна из теорий, мне кажется самая лучшая. Данных недостаточно, увы.

Ага, ага - гигант схлопнется в чёрную дыру

Почитай свою педивикию на тему «сверхновая звезда». Не каждый взрыв разбрасывает _всю_ массу звезды.

ты уж определись: может звезда взорваться? А то у тебя то «дыра», то «взрыв и ещё осталось». Это было задолго до появления Солнца, огарок от сверхновый если и был, давно погас.

Ещё раз: у нас солнце слишком холодное и маленькое, что-бы там уран синтезировался. Только гелий(ну может другие лёгкие элементы). А откуда столько железа тогда? Ещё раз, это всё теории, но они согласуются с нашими фактами. А факты говорят, что наше Солнце — маленькая холодная звёздочка, жёлтый карлик.

Ну расскажи, где можно полюбоваться на литровку с кварками

кварки не могут находится в свободном состоянии, что тут непонятно? Даже если ты протон чем-то стукнешь ОЧЕНЬ сильно, то будет тебе две какие-то частицы. Или одна + излучение. Сейчас кстати на БАКе этим тоже занимаются. А результаты пишут на диски и обрабатывают на суперкомпьютерах. Благо мощности сейчас побольше чем в 70е, когда ускорители только начали строить, и сразу наоткрывали Over9000 новых частиц.

работники БАКа как употребят, так всем рассказывают о полезности своего аппарата, только вот никому свою продукцию не показывают.

ускорители уже доказали свою полезность, сейчас мы знаем уже очень много о внутреннем строении вещества.

А твои рассуждения, уж извини, как у неграмотного пролетария. Так и программистов можно обвинить в бесполезности: байты не пощупать, мне их даже на бумаге не распечатать, принтера нет. И что? А всякие мобилки и компьютеры у вас откуда? Рептилоиды научили? Электроника не развилась-бы до мобилок, если-бы фундаментальная наука не работала: матан лютый писала, протоны сталкивала, ну и атомные бомбы клепала и взрывала, увы. Мы эти бомбы и сейчас взрываем, если ты не знал, но уже виртуальные. Вот так.

Инженеры без формул и справочников ничем не лучше неандертальцев. А формулы и справочники немыслимы без фундаментальной науки.

Работа такая - не понимать, беречь непонимание от понимания и передавать его следующим поколениям!

тебя в интернете не забанили: читай, просвещайся. Сейчас не прошлый век, в библиотеку не нужно ходить, ждать полгода-год актуальных книг не нужно, открывай ротик, соси молочко из сиськи интернетов, и радуйся как младеньчик. Чтоб я так жил в детстве!

Мну понимает, что сейчас не новые источники энергии нужны.

Ну хоть это радует. Ещё бы ты понял, что мы нужное количество энергии от Солнца не получим. Природа для нас миллионы лет сотни нефти запасала заботливо, но мы её тратим в Over9000 раз быстрее. ВЧЕРА надо было разобраться с протонами/нейтронами, но мы уже опаздываем.

понемногу на территории таможенного союза, или в кооперации с Ираном и Сев. Кореей и жёсткая нелицемерная власть типа сталинской но без наезда на религию. А пока этого нет - нет смысла изобретать «велосипед», пусть буржуи хоть ослиной мочой бак заправляют, у нас капитализм: человек человеку волк. Только однобитные гуманитарии как ты этого не понимают.

кто у нас тут ГСМ? Мне по большому счёту наплевать на политику и общественный строй, я не ГСМ. Т.ч. про политику не ко мне.

в кооперации с Ираном и Сев. Кореей и жёсткая нелицемерная власть типа сталинской но без наезда на религию

Я понял за что тебя игнорируют. И это не критика науки, увы.

а откуда после девятого пункта снова возмется достаточно большое облако водорода? ветром надует? ведь весь водород уже выгорел в предыдущей зведе, а после взрыва сверхновой еще и разбросало все возможные остатки материи на такое расстояние, что если и получится где-то звезда, то только не там, где взорвалось. разве что юпитер сатурн уран и нептун вдруг столкнутся вместе и образуют еще одну звезду, но это мало вероятно, солнце на финальных стадиях жизни их скорее всего тоже уничтожит.

Ну просто слабо вериться: вещество распидарасило по пространству, а потом оно опять собралось.

Первые поколения звезд были очень массивными и расколбасивало их только так. Ну и вообще, если подумать, что все элементы тяжелее водорода и гелия во вселенной продукт конца жизнедеятельности звезд, то можешь сам догадаться.

а откуда после девятого пункта снова возмется достаточно большое облако водорода?

ну очевидно вещество звезды довольно мягкое, потому тяжёлые эл-ты будут вниз тонуть, а сверху будут лёгкие. Т.е. звезда тоже будет иметь ядро и оболочки ядра. Верхний слой водорода (из-за своей лёгкости, малого давления, и холодности) не сможет обеспечить условия синтеза, разве что на границе, синтез будет только в глубине. Это нужно проверить или погуглить, может кто-то уже проверял. Я думаю водорода будет очень много, реакция пойдёт в глубь, и водород выгорит далеко не весь. Звезда взорвётся естественно очень «криво», её же порвёт на части. Эти части и станут новыми звёздами. Типа нашей.

К тому-же если облако тяжёлых эл-тов влетит в облако водорода (такие облака наблюдаются AFAIK), то это послужит центром «кристаллизации».

если и получится где-то звезда, то только не там, где взорвалось.

Конечно! Да ещё и лететь с огромной скоростью. Ну и что? Лететь _относительно_ чего? Старой звезды? Нет её. И у космоса нет стенок. Будет лететь, остывать, и образовывать новую звезду по дороге.

ЗЫЖ когда старую звезду порвёт на части, части будут разными. Из больших зародятся новые звёзды. Вопрос ведь у нас «откуда тяжёлые металлы?».

Слава Газпрому!

в общем кто-то тут уже написал здравую мысль, что все, что тяжелее водорода во вселенной так или иначе появилось в той или иной звезде на том или ином цикле ее жизни, может быть за редким исключением.

в общем кто-то тут уже написал здравую мысль, что все, что тяжелее водорода во вселенной так или иначе появилось в той или иной звезде на том или ином цикле ее жизни, может быть за редким исключением.

это понятно. Непонятно, как наша планета образовалась. Почему-то на солнце только водород и гелий. Как-то не верится что там есть тяжёлое и большое ядро внутри.

Хотя конечно солнце могло захватывать объекты, но против этого говорит то, что одна плоскость орбит, и орбиты круговые. Очевидно, это всё одно облако было. И там был не только водород, но и уран и так далее.

Как я понимаю, когда газ в центре протодиска доходит до точки сборки и начинает гореть адским пламенем, он таки выдавливает к такой то матери давлением излучения весь газ из протодиска снова наружу. Что остается формирует планетки. По той же причине по моим понятиям, всякие газовые планеты могут быть только на внешних орбитах, вблизи звезда газ или захапывает, или выдувает.

Я понял за что тебя игнорируют. И это не критика науки, увы.

А на мнение неадекватов - привести слона, дать ему слабительное и наложить большую кучу! Зачем нужно помогать развивать науку бандиту, который мастерит петлю для твоей шеи? Таким беспринципным научникам как ты самое место где-нибудь в НИИ при концлагерях - главное же узнать, откопать из неизвестности слиток знаний, а потом хоть трава не расти, на последствия тебе наплевать, бочка варенья и корзина печенья рулят во все времена.

http://otvet.imgsmail.ru/download/8a51db1e8e323d363f9ab9c587aad685_h-4.jpg

Какой там тяжеляк в Солнце, упоролся?

Болтается где-то в пределах нашей галактики, а может вообще улетело после древнего столкновения. Кто его знает. Такого мусора навалом, это и белые карлики и нейтронные звезды и всяческие черные дыры.

А там в момент взрыва ещё куча водорода остается. Просто звезда становится нестабильной.

Ответь ещё на вопрос: почему почти у всех систем планеты вращаются в одну и ту же сторону? Что их закручивает?

Есть немало экзопланет, которые больше Юпитера, но ближе Меркурия к звезде.

Какой там тяжеляк в Солнце, упоролся?

Ещё один гений утверждающий что на миллиард лёгких молекул в Солнце нет и ни при каких условиях образоваться не может ни одной тяжёлой - прямо общество знатоков термоядерного синтеза. Дориф ядрёный реактор мастерил, а у тебя, так понимаю, есть свой термоядерный, в подвале под гаражом?

Посмотри внимательно на фотку нашей галактики: что массивное в рукав попало, то летит не куда попало.

главное же узнать, откопать из неизвестности слиток знаний, а потом хоть трава не расти, на последствия тебе наплевать, бочка варенья и корзина печенья рулят во все времена.

Ты считаешь, что атомную энергию не надо было укрощать? Ну так залазь обратно на дерево.

Есть немало экзопланет, которые больше Юпитера, но ближе Меркурия к звезде.

Так это наши странные, и почему они отдалились — не совсем понятно.

Ты считаешь, что атомную энергию не надо было укрощать? Ну так залазь обратно на дерево.

А ты её особо укротил?) Как были паровые машины, так и сейчас воду кипятят, только дровишки помощнее. Движение вперёд сравнительно малое, скорее похоже на прыжки в ширину чем в длину. Ну а теперь напряги мозг и подумай, как легко прыгать всё ширше и ширше почти на одном месте.

Как я понимаю, когда газ в центре протодиска доходит до точки сборки и начинает гореть адским пламенем, он таки выдавливает к такой то матери давлением излучения весь газ из протодиска снова наружу. Что остается формирует планетки. По той же причине по моим понятиям, всякие газовые планеты могут быть только на внешних орбитах, вблизи звезда газ или захапывает, или выдувает.

Это твоя личная теория или где почитать можно? Просто пока все наоборот.

Ну а что ты предлагаешь на замену котлу с турбиной?

интересная мысль…

Зачем нужно помогать развивать науку бандиту, который мастерит петлю для твоей шеи? Таким беспринципным научникам как ты самое место где-нибудь в НИИ при концлагерях

ты сейчас про кибернетику? Или про генетику?

ЗЫЖ за кибернетику порву нафиг.

http://en.wikipedia.org/wiki/Protoplanetary_disk

Ммм, с теориями там похоже вообще все плохо: http://en.wikipedia.org/wiki/Nebular_hypothesis

The formation of planets like Uranus and Neptune is more problematic, since no theory has been capable of providing for the in situ formation of their cores at the distance of 20–30 AU from the central star. One hypothesis is that they initially accreted in the Jupiter-Saturn region, then were scattered and migrated to their present location.

Но солнечный ветер - фактор, да. Пойду поковыряю пару валяющихся книг по среднеобывательской космологии.

Какой там тяжеляк в Солнце, упоролся?

то-ли у него Over9000 доз, то-ли он такой по-жизни.

Это наш форумный дурашка, не обижайте его - его уже природа обидела. Лучше про кефир поспрашивайте вежливо, он любит молочные продукты :)

Ну а что ты предлагаешь на замену котлу с турбиной?

Начать переход на следующий уровень познания материи, а там новые решения посыпятся как посыпались в 19-20 веках. Если же не передвигаясь на новый уровень физики вытащить оттуда несколько новых непонятных убойных шняг, то эффект от них будет как от ЯО в каменном веке: можно всех несогласных спалить и запугать, обобрать и поработить но каменный век так останется со всем своим каменным треснутым корытом.

Газовый гигант в треде, все в Эндьюранс %)

О, у нашего бюргера сального пукан пригорел:) Вместе с осликом вы отличная сладкая парочка: твикс без шоколада и оба такие же упоротые: тужатся тужатся а ни кварки ни шоколад ни выкакиваются, приходится хавать что получается.