LINUX.ORG.RU

sK1 2.0 — векторный редактор для полиграфии (Call for Testers & Translators!)

 , , , ,


6

2

sK1 2.0 - векторный редактор для полиграфии (функциональный аналог CorelDRAW). Программа написана на языке Python с использованием wxWidgets для построения графического интерфейса. Этот топик создан для обсуждения работы в данном векторном редакторе, а также для обсуждения процесса разработки sK1 2.0, UniConverter 2.0 и всего что связано с «sK1Project».

Автор: Linfan

Ссылки:

★★★★★

Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 9)

Ответ на: комментарий от Linfan

Я тебе раз в год-два отсыпаю пачку фидбэка и в ответ слышу преимущественно про инкскейп головного мозга (ИГМ).

Сделать так, чтоб направляющие сами прилипали к точкам кривых и хэндлам — ИГМ.

Ручной кернинг при вводе текста — ИГМ. (Хуже того, ты даже не сразу понял, что это вообще такое.)

Изменение цифровых значений прокруткой колеса в спинбоксах — ИГМ.

Очень много ИГМ.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Изменение цифровых значений прокруткой колеса в спинбоксах — ИГМ.

У меня прокручивается.

maxim2
()
Ответ на: комментарий от AP

Изменение цифровых значений прокруткой колеса в спинбоксах — ИГМ.

И у меня прокручивается. ЧЯДНТ?

sK1 version: 2.0 rc5 build 20190703

atsym ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от maxim2

Чтоб не терялось можно писать прямо туда.

Не-ет!... Хочешь лишить нас продолжения блокбастера AP vs Linfan? Всем писать сюда!))

Erepb ★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

в ответ слышу преимущественно про инкскейп головного мозга (ИГМ)

Саш, бросай этот драйв многолетней давности ;) Все замечания принимаются к рассмотрению.

Изменение цифровых значений прокруткой колеса в спинбоксах

Неплохо бы знать, в каком окружении (дистрибутив, гном/кеды или хотя бы весию wxpython)

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atsym

не стоит отображать в списке форматов для «File > Open» и «File > Import» форматы файлов палитр (так как для работы с файлами палитр есть функции «Import/Export» в меню «Application > Preferences > Palettes > Palette management»)

А если есть желание импортировать палитру как набор прямоугольников с соотв. заливкой?

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Для этого надо пройтись по всем ранее выявленным моментам. У меня щас нет столько времени. Мне бы еженедельки свои снова начать выпускать.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

У меня щас нет столько времени. Мне бы еженедельки свои снова начать выпускать.

Увы, нам всем надо pay our bills, а опенсурс в этом не поможет.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Ну нет же, «4. При ухватывании мышкой концевой точки градиента эта точка не подсвечивается. Во время рисования кривой при наведении указателя на начальную точку контура для замыкания эта точка не подсвечивается.».

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Там про градиент не исправлено. А при рисовании - да, подсветка уже есть.

И это другой 4й пункт :) Первый к шрифтам относился.

Linfan ★★★★★
()
Последнее исправление: Linfan (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Linfan

а опенсурс в этом не поможет.

Расскажи это разработчикам Blender ;P

По сабжу, кто мешает завести Patreon/Gumroad/FundMe/etc. для донатов? (сам уже думаю об этом около года)

atsym ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от atsym

Расскажи это разработчикам Blender ;P

Просто сам по себе опенсурс - это безденежье. Только если мутить какой-то связанный с ним бизнес, то тогда будет толк. На LGM впечатлился успехами критовцев в этом. Они работают по модели SaaS, продавая сервис апдейта. Не много, но 20-30к йоро в месяц имеют. На зп участникам хватает.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atsym

кто мешает завести Patreon/Gumroad/FundMe/etc. для донатов? (сам уже думаю об этом около года)

Уже пробовалось - за год 2$ скинули :) Просто так деньги не дают.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Главное, что они есть в тудушке и к ним постоянно возвращаемся при случае.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Уже пробовалось - за год 2$ скинули :) Просто так деньги не дают.

Ну так и активность проекта редко и мало где освещается:

  • на сайте sK1 Project - очень мало людей знает о его существовании, да и там маловато инфы. Вот он: http://sk1project.net
  • в Facebook - не лучшее место для дискуссий… #DeleteFacebook
  • в YouTube - есть он у проекта? Видеотуториалов и/или обзоров от других пользователей там я не видел.
  • в Twitter - твиты от @sK1ProjectOrg выглядят неинформативно (уже упоминал о том что надо быть более активными и постить скриншоты). Твиты со скриншоами от пользователей sK1 вообще редкость.
  • на Reddit - я не помню (кроме постов которые сам там публиковал) чтобы кто-то упоминал sK1.
  • на HackerNews - к сожалению нет лонгридов по sK1 которые можно было бы запостить на HN.
  • на Libre Graphics World - иногда проскакивают упоминания, но давно уже нет свежих еженедельников от @AP

О работе с юзерами и юзкейсах вообще нигде нет инфы.

Вот поэтому и результат такой: $2/год :-/

atsym ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от atsym

Философствование - дело хорошее. Но на практике за год ~100k загрузок. Т.е. это пришли люди, уже знающие о проекте. И левел донатов на уровне 0.0001% - это никакими философствованиями не объедешь.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Но на практике за год ~100k загрузок

Количество загрузок не показатель (я в среднем раз в 2 дня загружаю новую сборку = 180 загрузок/год/пользователь. Итого ~ 6000 пользователей/год). Сколько уникальных пользователей скачивает? Сколько из них реальных людей?

Люди пришли, скачали и ушли работать. Донатить в таком случае мало кто будет.

Ребята из Blender/Krita паралельно разработке самого ПО делают кучу туториалов, контента и активно общаются с пользователями.

Посмотри как FontForge активизировался в твиттере с 19 июля этого года (предыдущий твит был аж 10 мая 2017)

А где туториалы/доки/контент для sK1 2.0?

Донатить чисто за загрузки - пользователям это уже неинтерестно. 2020 год на носу - пользователь хочет не только инструмент, а и личного инструктора который всегда подскажет что делать и инструмент почистит после работы, и сказку на ночь расскажет, и рано утром разбудит и сможет мотивировать на целый день работы, и т.д. Раздача бинарников за деньги уже устарела как продажа семечек возле входов метро.

atsym ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от atsym

Раздача бинарников за деньги уже устарела как продажа семечек возле входов метро.

Не раздача бинарей, а платный сервис по обновлению. Не нравится - сам сходил, скачал и ручками установил.

пользователь хочет не только инструмент, а и личного инструктора который всегда подскажет что делать и инструмент почистит после работы, и сказку на ночь расскажет, и рано утром разбудит и сможет мотивировать на целый день работы, и т.д.

то пользователь слишком много кушать :) подобный сервис у проприетарщины будет стоить космических денег. А на шару его не будет. Максимум - саппорт в ФБ, как сейчас у sK1.

Посмотри как FontForge активизировался в твиттере с 19 июля этого года

Ну молодец Виллиамс - не все ж марафоны бегать :) Хотя мог бы переписать FF на более пристойный виджетсет.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atsym

Итого ~ 6000 пользователей/год). Сколько уникальных пользователей скачивает? Сколько из них реальных людей?

Гугль утверждает, что ты ошибся в ванговании на порядок ;)

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Они работают по модели SaaS, продавая сервис апдейта.

Не совсем пока понимаю что такое SaaS и почему это нужно sK1.

Возможно, стоит почитать трэд на HN: «Free SaaS for companies on a budget»

atsym ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atsym

Проекту нужен не SaaS а деньги, чтобы нормально развиваться. А SaaS (software as a service) нужен пользователям для упрощения апдейтов.

Тред читать не нужно - он про другое: как на шару получить платный сервис.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atsym

Давай ссылку на Patreon/Gumroad, буду пиарить.

Лучше просто сам проект - больше толку будет.

Linfan ★★★★★
()

Как немножко пользователь, могу заявить - пришло время наращивать инструментарий, иначе весь пиар пойдёт коту под хвост.

Erepb ★★★
()
Ответ на: комментарий от Erepb

Неа, пришло время таки выпустить стабильную 2.0, а потом наращивать функционал в инкрементальных релизах ~раз в квартал

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Erepb

иначе весь пиар пойдёт коту под хвост

на данный момент по препресс фичам проект идет впереди и пиар этих фич вполне уместен.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Быстрая смена палитр

Неа

Но некоторые фичи надо бы добавить ДО релиза sK1 2.0.

Например, добавить кнопку для быстрой смены палитры (в нижний правый угол основного окна; наподобии как в Inkscape) с выпадающим списком уже импортированых палитр:

Чтобы не лезть каждый раз в «Preferences > Palettes > Palette management» :-/

atsym ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linfan

на данный момент по препресс фичам проект идет впереди и пиар этих фич вполне уместен.

Знакомая из типографии сказала как-то, что с переходом на цифру (или лазер?) сейчас им не так важна CMYK. Нет ли такой тенденции повсеместного перехода и не опоздает ли с подобными фичами sk1? Ведь ложка дорога к обеду...

Erepb ★★★
()
Ответ на: Быстрая смена палитр от atsym

У проекта есть milestones. IMHO его и надо придерживаться.

Для релиза два условия:
1. Редактор не падает на каждый чих.
2. Сохраненные Файлы гарантированно открываются.

Условия выполняются? Релиз надо выкатывать просто сейчас.

maxim2
()
Ответ на: комментарий от maxim2

Релиз надо выкатывать просто сейчас.

Прям сейчас - нет смысла. Юзеры ползают как сонные мухи. Активность упала на порядок. 90 просмотров новости vs 1000 в обычное время - это какой-то трешак.

Linfan ★★★★★
()
Последнее исправление: Linfan (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Erepb

не опоздает ли с подобными фичами sk1? Ведь ложка дорога к обеду...

Им не важно само цветоделение, но управление цветом для субтрактивной цветовой модели будет актуально до тех пор, пока будут печатать красками на бумаге/пластике/еще чем-то.

Да и сложная полиграфия с SPOT цветами все-равно останется. Цифровой офсет все под себя не подомнет.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Да и сложная полиграфия с SPOT цветами все-равно останется. Цифровой офсет все под себя не подомнет.

А имеется какое-нибудь руководство по работе с плашечными цветами, чтобы назначить их до того, как отправлять макет на принтер или в PDF? Иначе, совсем не понятно, какие цвета и из каких наборов палитр программа будет присваивать объектам, при том, что задавались эти цвета в CMYK...

Erepb ★★★
()
Ответ на: комментарий от Erepb

По сути, плашечный цвет - это просто цвет с определённым номером и названием в каталоге PANTONE®. Так как эти номера/названия являются закопирайчеными PANTONE, то поставлять их в комплекте с програмным продуктом и/или использовать для собственной продукции нельзя.

Кроме того есть плашечные цвета которые копирайтятся компаниями для своих брендов — по сути это «банка уникальной краски».

Для большинства плашечных цветов есть «рецепт» в виде кода CMYK.

Но есть такие плашечные цвета которые невозможно воспроизвести с помощью CMYK (металлики, перламутры и т.д.) — такие цвета невозможно (или очень сложно) воспроизвести в графических редакторах; в таком случае в графическом редакторе делают пользовательский цвет которому присваивается «имя/номер» плашечного цвета.

Для ознакомления рекомендую почитать руководство по печати спортивных карт:

atsym ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от atsym

Так как эти номера/названия являются закопирайчеными PANTONE, то поставлять их в комплекте с програмным продуктом и/или использовать для собственной продукции нельзя.

Значит, чтобы sk1 использовать по полной программе - нужны договорённости с хозяевами PANTONE о возможности загрузки (платной, или какой-либо ещё) палитр отдельно? Есть ли подобные палитры в уже подходящем формате? Есть ли наглядные истории успеха применения палитр в sk1 для общего ознакомления?

Где-то слышал, что красный цвет логотипа кока-колы - это какой-то PANTONE. Чисто любопытно - так ли это?

Erepb ★★★
()
Ответ на: комментарий от Erepb

чтобы sk1 использовать по полной программе - нужны договорённости с хозяевами PANTONE

Чтобы использовать - договоренности не нужны. А вот чтобы распространять с sk1 - надо забашлять Pantone Inc. мегатонны баксов. Как это делает Adobe и Corel.

Мы пошли более простым путем - прикрутили импортеры палитр Corel и Adobe. Кому нужно - добывают палитры или из инсталляций этиx прог или с сайта Pantone (раньше они предоставляли на скачивание, как сейчас - хз)

Пользоваться такими цветами очень просто - при «печати» в PDF ставить галочку «Use SPOT colors» все будет ок. На цветоделении будет дополнительная пленка на каждый пантоновский цвет (помимо 4х стандартных cmyk).

Красный цвет Coca Cola - это пантон, который нельзя воспроизвести через CMYK. Много полиграфистов уже запороли тиражи из-за незнания :)

Linfan ★★★★★
()
Последнее исправление: Linfan (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atsym

Для большинства плашечных цветов есть «рецепт» в виде кода CMYK.

Для пантонов производители красок (напр. Sericol) дают свои рецептуры смешивания из 12-14 базовых красок. А RGB/CMYK представление это для монитора и предварительной распечатки на цветном принтере.

По сути, пантон это привязка уникального названия типа «Rhodamine Red C» к рецепту замешивания краски и контрольному оттиску в веере Pantone.

Linfan ★★★★★
()
Последнее исправление: Linfan (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Linfan

Чтобы использовать - договоренности не нужны.

Ну тут есть нуансы. Например, использовать красный цвет Coca Cola (или любой другой забрендированый цвет) для брендинга своей продукции нельзя без разрешения правообладателя на этот цвет.

atsym ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linfan

Пользоваться такими цветами очень просто - при «печати» в PDF ставить галочку «Use SPOT colors» все будет ок. На цветоделении будет дополнительная пленка на каждый пантоновский цвет (помимо 4х стандартных cmyk).

В настройках программы «Управление цветом -> Настройки» выставлена галка «Цветоделение SPOT-цветов», при печати в файл PDF в свойствах принтера отмечено «SPOT-цвета». В получившемся при печати PDF полоски с цветоделением отсутствуют.
Надо сделать что-то ещё?

Erepb ★★★
()
Ответ на: комментарий от Erepb

В получившемся при печати PDF полоски с цветоделением отсутствуют.

Мало того, ещё и нет разделения SPOT-цветов на отдельные листы — в экспортированом PDF все на одном листе, хотя есть два объекта залитых разными SPOT-цветами.

@Linfan, баг?

atsym ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: atsym (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от atsym

использовать красный цвет Coca Cola (или любой другой забрендированый цвет) для брендинга своей продукции нельзя без разрешения правообладателя на этот цвет

Coke Red в веер Pantone Matching System не входит если чо

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linfan

Coke Red в веер Pantone Matching System не входит если чо.

Это не отменяет того факта что Coke Red является забрендированым плашечным цветом.

atsym ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Erepb

В настройках программы «Управление цветом -> Настройки» выставлена галка «Цветоделение SPOT-цветов»

«Цветоделение SPOT-цветов» в группе «Эмуляция принтера на экране» - это значит что SPOT цвета при отображении на мониторе будут выглядеть так, как они будут напечатаны в CMYK. Но на формирование PDF эта галочка никак не влияет.

Чтобы в PDF были SPOT цвета, надо в диалое «Печать» выбрать PDF принтер и в его настройках поставить галочку «Использовать SPOT цвета». К полоскам цветоделения это никак не относится. Полоски все обычно рисуют сами под потребности своей техники, а стандартными из ПО не пользуются.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atsym

Мало того, ещё и нет разделения SPOT-цветов на отдельные листы — в экспортированом PDF все на одном листе, хотя есть два объекта залитых разными SPOT-цветами. Linfan, баг?

Нет :) Это RTFM. Никто вручную на цвета не делит. Для этого есть хардварные RIP процессоры в фотонаборных аппаратах. Которые готовят битмапы с 12000 dpi. Современные переносные диски конечно позволяют таскать террабайты, но зачем? Да и нагружать свой комп конвертацией смысла никакого. Разве что ради загоняния под плинтус любителей raw-фоток :)

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от atsym

Это не отменяет того факта что Coke Red является забрендированым плашечным цветом.

Это уникальный случай, других я не знаю. Pepsi, Levi's и прочие пользуют общедоступные номерные цвета из PMS и не выеживаются.

Linfan ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.