LINUX.ORG.RU

DevOps это программисты, которые работают в очень маленьких компаниях и вынуждены ещё и админить?
Разве у них возникают какие-то уникальные вопросы, которые не относятся ни к Development ни к Admin?

ZweiStein ()

Ещё один тренд который умрёт через несколько лет. И вообще, тогда уж «макаки на все руки».

StReLoK ☆☆ ()

70% местных все никак системд принять не может, какой уж там девопс.

stave ★★★★★ ()

devops - плохое название

И без примеров тем, которые ты бы там разместил, непонятно что ты имеешь в виду.

alpha ★★★★★ ()

А че так мелко. Реквестирую лучше разделы «Buzzwords» и «Space&Eloneering».

t184256 ★★★★★ ()

стильно, модно и молодежно

Вот и именно. Это пока, а ведь нужно на века.

time_LORd ()

Девопсы в телеге тусуются, тут будет мертвый раздел на 3,5 сообщений в год.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от post-factum

Ну, я просто сходил по тегу из ОП, кроме этого треда там как раз ничего.
P.S. Девопсы ненужны++

massimus ★★★ ()

а кто вообще такие эти девопсы? и в чем причина выделения целой новой специальности?

sergej ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sergej

DevOps - это не кто, а что.

А причина в том, что времена, когда сначала отдел планирования пять лет планировал, потом отдел разработки полгода разрабатывал, потом отдел тестирования полгода тестировал, а потом отдел администрирования полгода выкатывал на прод, прошли. И планировать, разрабатывать, тестировать и выкатывать надо одновременно, на ходу меняя колеса.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

ты все неправильно написала. девопсы это недопрограммисты и недоадмины призванные поддерживать кривые продукты полные багов, но тем не менее выкинутые на рынок с целью опередить конкурентов. А баги фиксят уже под крики ужасов кастомеров превращенных в доп. отдел тестирования.

Bobby_ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Потом приходит mv и начинает лекции про то, что переобувание в прыжке на качество влияет очень отрицательно!

Deleted ()

Лорчую и с боку прилепляю свое предложение про vendorLinux,
DevOps даже лучше, а в нём всякие rhel, oracel, canonical...

А может просто с жиру бесимся?

Но иногда хочется какой-то систематизации рецептов, а не «лолксов».
Т.е. сообщений по делу или конкретных описаний решений каких-то задач (типовых).

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

И это верно. Поэтому DevOps - это не просто дать программисту админский пароль и сказать, чтобы всё было готово к вечеру, а тестеров вообще уволить за ненадобностью.

Это другая организация разработки, с другим набором инструментов. О которых и может быть, теоретически, отдельный раздел.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

если кому интересно, вот список тем, которые будут обсуждаться в этом разделе.
кому совсем делать нехрен, может в ответе указать что и где можно было бы обсуждать.
iib
ansible tower
docker/kubernates
postman со всякими приблудами(monitor) и все подобное
jenkins
bitbucket/git

dada ★★★★★ ()

девопсы же это больше про винду, не? Всякие hyper-v и докеры с бубнами настраивать для 1С, Sharepoint и Exchange. В линуксе и без них все работает

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Да их не фиксит никто, а создают видимость работы с сообществом пользователей. И через год либо проект выкидывается, либо преобретает такие анальные Legal&Terms, что на юзеров просто кладется. Вот в этом и учатсвуют «девопсы». Тут впору вопрос о моральности ставить

Deleted ()

Девопс уже не модно. Надо NoOps раздел!

slaykovsky ★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

И это верно. Поэтому DevOps - это не просто дать программисту админский пароль и сказать, чтобы всё было готово к вечеру, а тестеров вообще уволить за ненадобностью.

Это другая организация разработки, с другим набором инструментов. О которых и может быть, теоретически, отдельный раздел.

«DevOps — это подход». Это все слышали. А где-нибудь, собственно, сформулированы в явном виде основные положения этого подхода?

А то по итогам последних нескольких тредов про DevOps на ЛОРе начинает складываться стойкое впечатление, что DevOps — это что-то среднее между «пойди туда, не знаю куда и принеси то, не знаю что» и «Тем-Кого-Нельзя-Называть» :)

В результате половина людей считает, что DevOps — «это программисты, которые работают в очень маленьких компаниях и вынуждены ещё и админить» ( ZweiStein), а вторая половина считает, что DevOps — «это когда Docker и Kubernetes» ( dada).

intelfx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от intelfx

А где-нибудь, собственно, сформулированы в явном виде основные положения этого подхода?

Пожалуй самый «классический» подход к этой теме сейчас изложен в SRE Book у Гугла. Они называют SRE реализацией идеи DevOps на практике.

Но на самом деле устоявшейся является собственно постановка проблемы. А методы и инструменты как эту проблему решать - нет.

С одной стороны это плохо, поскольку все делают что попало, критерии качества и успеха условны и т.п. С другой стороны поэтому и интересно обсуждать, делиться опытом и пытаться систематизировать.

Это живая тема.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Инструменты для devops - это отдельный разговор. Потому что под предлогом «упрощающей жизнь автоматизации» чего только не наизобретали.

Например можно сказать что контейнеризация сама по себе, как способ сохранения состояния между фазами разработки, тестирования и прода - это действительно DevOps, потому что разрыв между разработкой и запуском уменьшает.

При этом например docker swarm и толпа разработчиков начинающая оборачивать его своими make-скриптами - это анти-DevOps, потому что барьер между разработкой и работой в проде снова воспроизводит.

Хотя и то, и то - контейнеры.

И надо всё время напоминать себе и окружающим, что контейнеры, облака и автоматизация всего делаются не сами по себе, а для реализации devops-подхода. И если они этому подходу в данной конкретной ситуации противоречат - их делать не надо.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от intelfx

Как по мне, работа devops-a в каждой конторе формируется по своей линии.
В моем случае, есть несколько тимов, которые девелопят разное.
Т.е. для ребят, которые разрабатывают мобильное приложение будет чуток другой devops, чем для ребят, которые пилят модуль для tomcat.
Разные инструменты и разные flow. А есть еще несколько тимов pl/sql-щики, php-ники, iib-ники и т.д.
Плюс, обновления от нескольких вендоров.
Компания большая, нужно, что называется, «поставить на рельсы» вывод на продакшн.
Много народу из бизнеса все это дело тестирует.
В любом случае, как сказал alpha, тема живая.
Я не знаю насколько много тут devops, но я, как начинающий и имеющий к этому интерес, хотел бы иметь место где про все это можно было бы спросить.
Вот и подумал, почему не на лоре.
Что бы сильно не раздувать тему, скастую maxcom.
Решение все равно за ним.

dada ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KennyMinigun

Уже поправил.
Спасибо, действительно не заметил.

dada ★★★★★ ()

Коротко о devops

Итак, devops — это когда ты вместо того, чтобы говорить «проблема на их стороне», или «я не админ, я программист» (или наоборот) — берёшь и разбираешься, помогаешь чем можешь.
Соответственно, те, кто считают devops ненужным — профнепригодны.

oxo ()

Поддерживаю. Только после Agile, XML и OOP. А то мы немного отстали от базвордгенератора.

urxvt ★★★★★ ()
Последнее исправление: urxvt (всего исправлений: 1)

Настолько ненужный раздел, что даже описание к нему лень писать было.

grem ★★★★★ ()
Ответ на: Коротко о devops от oxo

Это ещё что, мне рассказывали, как в одной конторе занимающейся тестированием пропал интернет и все сидели молча ждали, пока его починят. Начальник тестерам сделал замечание, что они должны были выяснить, где именно проблема, и сообщить админу, если он до сих пор не в курсе.

grem ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Видно человека, который не видел в глаза рабочего проекта.

Вот есть продукт, где ч(м)удаки-суперпрограммисты понаписали такого, что для выката новой версии в работу требуется 8 листов инструкции по ручной установке. Причем этим занимаются настоящие суперадмины по ночам в пятницу.

Конечно, нахрена им девопс. Они ж супер, не то что недо.

stave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от stave

требуется 8 листов инструкции по ручной установке

это значит продукт не готов для использования

Bobby_ ()
Ответ на: комментарий от Bobby_

у меня, как у заказчика нет желания оплачивать суперадминов или непонятных девопсов или уборщиц с умением танцевать у шеста. По сути это все балласт не приносящий прибыль компании.

Bobby_ ()
Ответ на: комментарий от stave

А в случае девопса этот кусок говна просто оконтейниривают сами пейсатели, да? Ну можно сэкономить на супер-админах, да, и чуть бабосов подкинуть из сэкономленного «девопсам», зато модно и молодежно.

Для бизнеса тут смысл только в экономии времени и бабла, а «девопсы» или кто-то еще появится — насрать вообще.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Тут разница в масштабах. Ваш заказ выполняет 5-10 девелоперов. У нас их 3 этажа по 60 на каждом.

dada ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от stave

для выката новой версии в работу требуется 8 листов инструкции по ручной установке

Ну так это не софт уже, а говно какое-то.

У меня под основной проект есть две статейки для наших админов в вики: «Список текущих и потенциальных проблем» и «Тонкости обновления $product_name». В первой два пункта, один из которых — нефиксабельная с нашей стороны трабла сторонней софтины из поставки Астра Линукс, а вторая — просто позорище, которое таки закостыли, но на всякий случай отписали о ней в статью. А во второй целых шесть, но все они про конфигурацию, и почти все сводятся к включению новых фич, которые по-дефолту выключены.

И это всё.

Проект живой, активно используемый, приносит некоторую нефть. Сотни нефти нам не приносит (зато приносит заказчику), т.к. продукт сопутсвующий, но без него нефти не будет вовсе.

WitcherGeralt ★★ ()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Bobby_

Тебя как заказчика никто не спросит кому и сколько надо платить на стороне выполняющей заказ. И что там тебе непонятно и кажется что айфоны на деревьях растут в готовом виде, упакованными - это твоё личное дело, и твоя личная ограниченность, которые с тобой никто не собирается обсуждать. Плати за заказ и иди гуляй.

А вот кто, как и что делает на стороне исполнителя - это интересная тема для разговора.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernelpanic

а можно как-то посмотреть сколько пользователей подписано на тег «devops» ?

dada ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)