LINUX.ORG.RU

Существует ли теоретическая возможность замены ноутбучного GPU на другую модель?

 , ,


0

1

Привет. Вопрос звучит по-идиотски, но тем не менее он пришёл мне в голову и я его здесь задам.

Предположим, что мы не ограничены ремонтным оборудованием, элементной базой и степенью пряморукости (но в то же время ограничены серийно выпускаемыми вещами, т. е. мы можем купить всё, что продаётся в магазинах, но не можем заставить NVIDIA изготовить кастомный чип специально для нас). Существует ли в таких условиях возможность замены дискретного GPU в современных ноутбуках на другую модель (хотя бы очень похожую — например, соседние модели одной линейки)? Если да, то для каких линеек и прочих условий это справедливо?

Предполагаю, что основная проблема в электрической совместимости чипов.

👍👍👍

Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 4)

Теоретическая да. Даже если в прошивку зашиты ограничения ты можешь её дизасемблировать и поправить.

Вопрос тупой. Теоретически все можно. Даже вскрыть проц и поменять там содержимое: там ни чего сложного, главное суметь работать с микроскопом, ага.

mandala
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 2)

Предполагаю, что основная проблема в электрической совместимости чипов

Бред. Если ты не тупо плату расширения меняешь, то еще одну платку с россыпью мелочевки для тебя напаять — семечки.

Это тупо вопрос денег — тюнинг становится дороже нового оборудования, я вот этот ноут купил всего за 200 баксов, новьё. Вот и думай.

mandala
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Да, еще добавлю: многослойные платы это ад для ремонтника. Их можно чинить, но блин, дешевле новое. Актуально только для прома, но там до сих пор новые 486 делают.

mandala
()

существуют взаимозаменяемые чипы, некоторые напрямую можно поменять, некоторые с модификациями биоса и\или системы охлаждения. и мелочевку зачастую надо перекидывать

Suicide_inc
()
Ответ на: комментарий от Suicide_inc

Это слишком узко, грубо на уровне заменяемости «чипа». ТС задает вопрос шире, но так как он кодер он не понял смысла... Иногда полезно спускаться к нам, на землю...

mandala
()
Ответ на: комментарий от mandala

Теоретически все можно. Даже вскрыть проц и поменять там содержимое: там ни чего сложного, главное суметь работать с микроскопом, ага.

Я же обозначил условия: серийно выпускаемыми инструментами.

intelfx 👍👍👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от mandala

Бред. Если ты не тупо плату расширения меняешь, то еще одну платку с россыпью мелочевки для тебя напаять — семечки.

Поясни. Ограничения в прошивке — понятно. Вшитый туда код инициализации конкретного видеочипа — понятно. Электрическая совместимость чипов («третий слева, второй сверху пиншарик в GPU X — +3.3, а в GPU Y — GND») — тоже понятно. Что ещё?

intelfx 👍👍👍
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

если это твоё изделие, времени на новую партию нет и уже на счётчике, большая часть ранее нечинибельного становится чинибельным. Только баблишко запасай.

slapin
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Ну например нужно конденсаторами получше обмазать, например, так как сильнее сигналы гадят питание - бывает между ревизиями того же чипа, или на прошлом не ставили «так как и так вроде работает» а на новом нифига... это как пример нюанса.

slapin
()
Ответ на: комментарий от intelfx

: серийно выпускаемыми инструментами

Паяльная станция? А чо, твоим критериям норм. Чипы? Обвязка? Текстолит? Всё серийно. Вопрос тупой, уточняй.

mandala
()
Ответ на: комментарий от intelfx

В смысле не проблема привязать к любой плате любую видуху. Образно. Какое напряжение? Это все буквально парой мелких элементов сейчас регулируется. Сильно много жрет? Приделать доп.БП как два пальца. Запихать все это в корпус? Да тоже не проблема. Но просто крутая такая переделка модет стоить пару-тройку штук баксов и это стартовая цена. Ты готов платить? Если готов, то сделаем.

mandala
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slapin

во-во, баблишко. Вопрос ТС-а глупый: как платы расширения видухи в ноутах давно не меняются, принципиально платформа ПиСи очень либеральна и ни что не мешает извращаться.

mandala
()

Тут надо смотреть в даташиты на распиновку и характеристики, так как планарная посадка то распиновка должна быть один в один это раз, разницу по питанию можно скорректировать мелочёвкой. В остальном если инженеры проектировавшие матплату не придумали хаки-хераки и не понапихали их в плату то почему бы не работать схожим кристалам если они из одной линейки, но имеют разные чисто внутренние изменения, но аппаратный интерфейс у них один в один. Искать надо, тут либо есть заменяемые аналоги, либо нет. Если всё ондинаково, но посадка планарная не та, то можно налабать планарную плату переходник, но это будет просто убер )))

Dron
()
Ответ на: комментарий от Dron

Тьфу, теоретик.... Если проц не зарезаный по самое (а даже целелорыны не зарезаны) спокойно вешаешся на pci-e и все. Разводка? Вопрос цены. Подпаяться на плату одна цена, вместо старого «чипа» или на пустое место его (если есть, редко на бюджетниках). Новая плата — другая цена.

ТС не правильно задал вопрос: принципиально ноут не отличается от десктопа, но отличается по исполнению. Если в десктоп мы просто платы тыкаем, то для каждого ноута в современных реалиях придется изготавливать кастом.

mandala
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slapin

Обычно даже не партия, а единичный экземпляр. Тут вообще своя атмосфера...

mandala
()

Утопия. Посмотри, что такое MXM и сколько проблем с ним у людей. А ведь это специально разработанное решение!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mandala

Чё обзываешься, сам ты теоретик )))))) Я и говорил про то что аппаратный интерфейс один, все они сейчас на pci-е шине сидят просто скажи что да как ты выразился «исполнение» тобишь разводка разная и всё, но нежданчики никто не отменял, ну а если говорить про деньги то тут вообще можно что угодно сделать, он же говорил про то что можно купить в магазине

Dron
()
Последнее исправление: Dron (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dron

Там не только в разводке дело, там может быть еще сам PCIe с особенностями типа ограничения длины дорог (сэкономили). У него же нет задачи работать на любой материне.

Короче всё можно, но затраты сопоставимы с разработкой (и изготовлением) железки.

slapin
()
Ответ на: комментарий от slapin

Ну я и говорю

но нежданчики никто не отменял

))

Dron
()

Вот тут видосы посмотри https://www.youtube.com/user/1servicecore

Я там видел ноут с видюхой отдельной платой, которая вставляется в слот на материнке. Там проблема была в том, что BIOS видюхи был не в чипа на ней же, а встроен в прошивку материнки.

Radjah 👍
()

Нет смысла для видеокарт. Топ становится равен затычке через пару поколений.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Dron

Тут надо смотреть в даташиты на распиновку и характеристики, так как планарная посадка то распиновка должна быть один в один это раз, разницу по питанию можно скорректировать мелочёвкой. В остальном если инженеры проектировавшие матплату не придумали хаки-хераки и не понапихали их в плату то почему бы не работать схожим кристалам если они из одной линейки, но имеют разные чисто внутренние изменения, но аппаратный интерфейс у них один в один. Искать надо, тут либо есть заменяемые аналоги, либо нет.

Все правильно. Производитель делает максимально универсальную плату под определенную линейку. Соотвественно в рамках линейки, на старшую модель устанавливают «старший чип» и 4 чипа памяти, на младшую модель могут установить младший видеочип и 2 чипа памяти (остаются 2 нераспаяных посадочных места). Лично такое видел.

nvl
()

Зачем менять? Подключи к его разьему М2(через переходник с али) внешнюю, большую, поноценную видюху. К ней еще бп надо внешний. И гамай в игры, рендерь на куде, майни битки.

anonymous
()

Скорее всего эта ГПУ просто распаяна на плате и все, только материнку менять

MikeWortin
()

MXM же. С распаянными сильно сложней, но шансы не нулевые.

StReLoK
()

Даже практическая существует.

Во-первых, MXM - пусть и не очень распространенный, но все же живой рабочий формат.

Во-вторых, есть вполне рабочие варианты «реболлов» чипов. Такой пример сходу - macbook pro late 2011, который с радеоном. Там два-три чипа разных в линейке, при должном скилле их можно впаять один вместо другого.

Но второй вариант серийным не назовешь - вряд ли такие чипы есть в свободной продаже, а те, что есть - откуда-то предварительно выпаяли.

l0stparadise
()
Ответ на: комментарий от Dron

Купить в магазине — утопия 99%. Просто «серийность» это разные вещи. Вот я паяльную станцию уже вспомнил, серийно же.

mandala
()
Ответ на: комментарий от intelfx

потому что конфигурация платформы зачастую выставляется мелочевкой. перемычки, резюки (т.н. strap).
и зависит даже не от конкретной модели чипа, а от платформы где чип стоит. производитель на свой вкус разводит платы, часто достаточно универсальные (с несколькими разными видиками, разными чипсетами, либо вовсе без дискретного видео)

так с разбега не разберешься, особенно если не силен в схемотехнике

Suicide_inc
()

Можно. Надо только найти pin2pin совместимые чипы и соответственно проверить схему включения.

В реальных условиях - получается слишком долго.

Dark_SavanT 👍
()

основная проблема в электрической совместимости чипов

Если имеем дело не с SoC, то так или иначе pcie шина разведена на плате.
Теоретически ничто не мешает припаяться к ней совсем другим видеоакселератором.

Не обязательно даже вместо, если есть вакантные линии.

aidaho
()

Такой манкей патчинг видюхи будет экономически дороже покупки новых мамки + видюхи примерно в 50 раз.

menangen
()

Теоретическая. На практике нужно разбирать и смотреть.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от aidaho

припаяться к ней совсем другим видеоакселератором

Курить спеки таки придётся.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Dark_SavanT

В реальных условиях - получается слишком долго.

Смотря какой ноут.

Deleted
()

Вроде как в некоторых ноутах ГПУ является заменяемым модулем. Я думаю, надо от конкретного ноута отталкиваться.

targitaj 👍
()

Это не совсем то, про что спросили, но вдруг поможет. Апгрэйд GPU в ноутах это реально актуальная проблема, есть вариант решать её внешними видеокартами. Бокс с питанием и разъёмом pci-e, в него вставляется нужная видяха и всё это подключается по thunferbolt или USB-C к ноуту. И - вуаля, в ноуте есть нужная видяха.

tim239
()
Ответ на: комментарий от l0stparadise

MXM, тут еще от производителей зависит. Видел парочку моделей Asus и Samsung, вроде как MXM 3.0 поддерживают. Но по факту, полноценную MXM карту не воткнешь. Ибо в корпусе специально сделан выступ, а оригинальные платы с диагональными скосами под корпус.

Samsky
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Зачем менять? Подключи к его разьему М2(через переходник с али) внешнюю, большую, поноценную видюху. К ней еще бп надо внешний. И гамай в игры, рендерь на куде, майни битки.

tim239

Это не совсем то, про что спросили, но вдруг поможет. Апгрэйд GPU в ноутах это реально актуальная проблема, есть вариант решать её внешними видеокартами. Бокс с питанием и разъёмом pci-e, в него вставляется нужная видяха и всё это подключается по thunferbolt или USB-C к ноуту. И - вуаля, в ноуте есть нужная видяха.

Я думал об этом, но два вопроса: 1) что с пропускной способностью шины? Из интерфейсов есть Thunderbolt и ExpressCard. 2) как зароутить такую внешнюю видеокарту на внутренний монитор? Предполагаю, ответ «никак».

intelfx 👍👍👍
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KSCHNK

Да, можно. Но нужно смотреть конкретные чипы.

Где смотреть? Кто такими вещами занимается (как минимум анализом)?

intelfx 👍👍👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Так-то оно так, но меня, например, переклинивает, когда я что-то годное выбрасываю.

+1, потому и тред.

intelfx 👍👍👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от intelfx

1) expresscard - pci-e x1, thunderbolt - pci-e x4
2) никак (теоретически возможно, но это махровый поликостылизм с прикручиванием еще одного преобразователя сигнала)

Где смотреть? Кто такими вещами занимается (как минимум анализом)?

сделать такое можно в хорошем сервисе, с нормальными инженерами. но боюсь цена будет неприемлема

PS: некоторые чипы с десктопных видеокарт можно пересаживать в ноуты\моноблоки. но это частные случаи

Suicide_inc
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Вроде как в некоторых ноутах ГПУ является заменяемым модулем.

В двух ноутах, которые на антресолях ожидают своей участи, для установки видеокарты нужно впаивать разъём.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Suicide_inc

никак (теоретически возможно, но это махровый поликостылизм с прикручиванием еще одного преобразователя сигнала)

А софтварно (Optimus-like)?

intelfx 👍👍👍
() автор топика
Ответ на: комментарий от Suicide_inc

expresscard - pci-e x1, thunderbolt - pci-e x4

Да, в курсе. Мне скорее интересно, не будет ли этот x4 дичайшим боттлнеком.

intelfx 👍👍👍
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.