Я ненастоящий программист

Это называется «синдром самозванца». Но в этом случае он ни при чём, шарперы действительно ненастоящие программисты.

Хм! А откуда у вас такое мнение?

Это все программисты знают 🤷🏻‍♂️

Начни приседать со штангой, будешь «настоящих» по щам с вертушки бить и обходить стороной псевдонаучные спор, так как поймёшь, что разбирающихся мало и они максимум, что напишут, это «да, ты прав/иди читай».

А настоящие используют C++, наверное?

Читающие, скажите, были ли у вас такие мысли, как справлялись?

Зачем справляться? Я вот «домохозяйка» просто иногда тыкаю типа код. Строителям не надо быть архитекторами чтобы самоутверждаться. Также архитекторам не надо делать кладку и сваркой заниматься короба для железобетонки чтобы доказать себе что он не только на листках бумаги в чертежи пальцем тыкает, а действительно что-то строит.

Программистом ты можешь не быть, но можешь стать. Ну кодер ты например и что в этом такого плохого, тут ещё как посмотреть, некоторые программисты так упарываются в своём познании что кроме теоретических толмудов о том как всем надо кодить на самом деле по факту то ничего и не делают, а лишь выдумывают очередные «универсальные» слои абстракции уж благодаря которым всё будет чики пуки у всех.

Наслаждайся своей стезёй, но и поглядывай на иное, не смотри на придумывания других со слюнями, сам придумывай.

Ну и если кто обсуждает что-то непонятное красивыми словами, это не значит что обсуждается что-то умное. А если умное мотай на ус.

Ассемблер! А думают в машинных кодах.

Если вы так считаете, то значит так и есть. Вам виднее.

Алекс с цифрами прав, это «синдром самозванца». Случается у каждого однажды, когда приходит понимание что в профессии есть недостигнутые (и возможно недостижимые) высоты. Вообще то это является признаком адекватной самооценки.

Гораздо хуже чувство «забронзовения с позолотой», ощущение что достиг в профессии всего, потому что вот это как раз является признаком достижения личного интеллектуального предела, а не профессионального. На этом этапе человек уходит в неадекват и начинает хотеть больше денег чем реально стоит.

Поскольку окружающие его люди интеллектуального предела не достигли, и сохранили объективность и адекватность — ему в этом отказывают, отчего у него развивается чувство обиды на «несправедливый» окружающий мир, который недооценивает его, а меж тем он уже не специалист, а памятник себе, бронзовый, с позолотой, неспособный обучаться и воспринимать критику.

А способ борьбы с «синдромом самозванца» прост. У американцев есть поговорка «fake it until make it». Считаешь себя самозванцем — продолжай притворяться специалистом и претендуй на более высокие компетенции, пока не окажется что ты ими как то незаметно реально овладел.

Гораздо хуже чувство «забронзовения с позолотой», ощущение что достиг в профессии всего

На лоре такие есть, да)

Ведь все, что я делаю - это пишу код на C#

Ты кодер. И в этом нет ничего плохого или зазорного.

Исторически программист - это нечто, даже над-инженерное, специалист на стыке некоторых теоретических направлений, связанных с математикой, информатикой и т.п.

По факту, 99% «программистов» как их называют в обиходе - это просто кодеры, которые посмышлённее, способные самостоятельно разбираться в предметной области, тех называют разработчиками ПО. А программистов, как было мало, так практически и нет.

Это вот как в этой аналогии - на 100 инженеров приходится 10 специалистов, а на 1000 специалистов приходится одни программист-изобретатель.

Это все программисты знают

ЛОЛ, ты только что подтвердил, что ТС не программист.

Кто придумал это разделение? Программист это человек, который пишет программы.

Писать программы сейчас и даже 30-40 лет назад - две больших разницы. Для получения одинакового (условно) результата уровни профессиональной подготовки совершенно разные.

Как пример, средний спец после технаря мог писать программы для ЧПУ и не более, спец после вуза мог что-то и прикладное уже уметь. Сейчас достаточно полугодовых курсов или вообще самому наблатыкаться при достаточном желании и базовом образовании.

Ты кодомакака, ничего в этом плохого нет. Программист это нечто больше, чем кнопки клацать.

То есть, если я правильно понял, это разделение придумали всякие бородачи, которым стало обидно, что для написания программ уже необязательно долбиться с сишкой и асмом?)

Не парься родной, нельзя знать всё. Если тебе платят деньги, то наверное не за красивые глаза, а потому что ты работу работаешь и ценный специалист.

Около двух лет

Я уже двадцать лет программирую за деньги и до сих пор иногда фалломорфирую когда приходит какой-то чувак и говорит «смотри чо есть», а я и не знал что это есть.

Тут самое главное как ты на это реагируешь. Если тебе интересно и ты идёшь хотя бы погуглить, а ещё лучше вникнуть и изучить, то всё у тебя хорошо.

Программист это человек, который пишет программы

На вакансии давно смотрел, кто там требуется для написания программ? Вперемешку разработчик и программист, причём упоминание в позициях «программистов», по моему наблюдению, всё меньше и меньше. А на профильных площадках и вовсе нет, там разработчики и девелоперы везде.

Не согласен с вами, я не кодомакака. По моему мнению, кодомакаке нужно объяснять задачи и расписывать пути ее решения. Мне достаточно сказать, какой итог хочется получить

Это разделение идёт по факту, что для написания программ сейчас не обязательно быть программистом, в том понимании, как это исторически складывалось.

Ты сколько угодно можешь играть в толковый словарь, но контекст употребления определений меняется со временем.

Ну я хотя бы на толковый словарь опираюсь, а не на фантазии.

Собсна, вотъ.
Ибо это не проблема.

Меня сперва вышибли с работы, после чего я круто заболел и у меня умирает отец. Прямо во время болезни. Но жить-то надо. И мыслей программист ли я, не возникает. Мысль одна — поскорее встать на ноги.

Я надеюсь, сейчас у вас все хорошо?

Исторически программист - это нечто, даже над-инженерное

Неземное, божественное, подобное светилам небесным, ага. Но потом люди согрешили с фигурными скобочками, утратили искусство программирования и стали тупо кодить.

Тебе просто нехватает некоторых университетских курсов Стендфорда. Про функциональное программирование, про статическую типизацию, про системы типов, про алгоритм вывода типов. Это быстро фиксится при желании.

Читающие, скажите, были ли у вас такие мысли, как справлялись?

Я как-то задумался о жизни вслух в присутствии коллег… Разговор никто не поддержал, но посоветовали купить большую бибику, сказали, что помогает от подобных мыслей. Я забил, но ты попробуй.

Вперемешку разработчик и программист, причём упоминание в позициях «программистов», по моему наблюдению, всё меньше и меньше. А на профильных площадках и вовсе нет, там разработчики и девелоперы везде.

Давеча-то брадобреи были с золотыми руками, а нонеча - сплошь барберы рукожопые кругом.

Почти)))

Забей. Я слово синглтон узнал году на 15-20м работы. Разумеется штуки такие я делал, но слова не знал. И удивился нахрена было нужно вобще придумывать слово для такой элементарной вещи.

Потом прочитал книжку про паттерны проектирования, проблевался и понял, что я тоже не настоящий программист :)

Придумывать слова для разных штук надо. Плохо что придумали они, а не ты. Ведь ты мог придумать русское слово на 20 лет раньше.

программист - это тот, кто пишет легко читаемый и быстро работающий код с минимумом зависимостей, решающий поставленную задачу.

Любые фичи языка должны этому способствовать.

Способствуют ли этому все эти хаскели с жидкими типами? Нет конечно, это все бесполезное говнище, скрывающее свою бесполезность за псевдо-умными терминами.

А люди, которые этим увлекаются - ну, людям свойственно увлекаться всякой фигнёй. К программированию это не имеет отношения.

Так и есть, «линейные» кодеры уходят в прошлое. Учись.

Настоящие вбивают машкоды тумблерами с пульта!
Ну или развлекухи ради, колупают дырдочки в перфокартах вручную вместо долбоклюя.

кто варит - тот и сварщик.

кто программирует - тот и программист.

а кто типы мнёт и паттерны теребонькает - тот, сам понимаешь, существо сфер, где веслом по бороде никогда не попадало. эти дивные наши люди немного в отрыве от земли, так сказать, сантиметрах в двадцати. не обращай на них внимание, занимайся своим делом. размеренно и спокойно.

может из высших сфер на нашу прикладную землю что-нибудь и прилетит. когда-нибудь. может быть.

но это не точно.

Способствуют ли этому все эти хаскели с жидкими типами? Нет конечно, это все бесполезное говнище, скрывающее свою бесполезность за псевдо-умными терминами.

Тоже припекло быть обычным кодерком? Смотри, как ловится обычный ламер, учу безвозмездно:

1. Всегда, сука, всегда пренебрежительно и с коверканьем произносится название, которое «не смог».
2. Показываем свою недоилитарность и приобщённость к тусовке англицизмом, сука, русскими, блина, буквами. Eh bien tu comprends…
3. В связи с отсутствием знаний и пониманием, что ламер, громко кричать фразу «не нужно!»

Вот ей расскажи, нужно это или нет: https://github.com/lexi-lambda
А вот её бложик: https://lexi-lambda.github.io/blog/2021/03/25/an-introduction-to-typeclass-metaprogramming/

Но ты же хиляк, со штангой не приседаешь, так что вразумительного мы не дождёмся ответа. Перебирай кубики дальше с «легко читаемый и быстро работающий код с минимумом зависимостей».

Читающие, скажите, были ли у вас такие мысли, как справлялись?

Нет. Я изучал не ЯП а программирование, устройство ПК и ОС. Рекомендую.

нахрена было нужно вобще придумывать слово

А его и не придумывали, оно в английском давным-давно прекрасно существовало до всякого программирования.

ненастоящий программист

не переживай - самый что не на есть настоящий… это только электрик с сантехником должны все абсолютно уметь - остальным это вовсе не обязательно, вот возмем к примеру врача - ну где ты видел врача который лечит все болезни, или учителя по всем предметам, мастера спорта по всем видам спорта… так что не парься - ты не один такой.

Он хитрО написал, смотри, C# язык лёгкий, а вот Dotnet - огромен, учить не переучить. Если он в теме, то там интересные вещи проскакивают. А раз это его первый ост и первый день, как регистранта, то значит неплохой наброс с заделом на будущее. Запинать он тут может многих высказавшихся.

и понимаю, что я слишком далек от них.

А что мешает научиться?

Ну и да, два года это мало. Есть технологии где понимание начинается после лет 10 практики (да это c++)

Вот они те самые «настоящие программисты», которые делают что-то интересное, разбираются в чем-то интересном и рассказывают об этих интересных вещах.

Это толковые программисты, но они обсуждают тему, которая находится на обочине, это очень нишевая область. Таким «интересным» занимаются в свободное от работы время. У них времени много, вот и углубились в эту область.

Настоящий современный программист должен уметь писать и поддерживать огромные программы, которые бы приносили пользу, а также уметь оптимизировать их по мере необходимости.

на что тут отвечать, лол? Как какая-то гребчиха из галеры пишет портянки на тысячи слов о том как фигачить байты из кучи вложенных массивов в один одномерный? Ну замечательно, я такое на плюсах в пару строчек делал. Все эти портянки, а также все ее проекты на гитхабе - бесполезная бездарная хрень.

я такое на плюсах в пару строчек делал.

А почему Java/C# используют в проде? А почему не на плюсах пишут? А почему Typescript теперь признан? А кто заказчик и кто, собственно, всё это делает? Правильно, штангисты. А хороший код пишут те, кто хоть раз десять штангу жмёт, у него мозг просто доразвился, он видел альтернативу, а тот, кто ещё и SICP да MIT курсы хоть одним глазом застал… Но это не ты ;)

в продакшне есть мой код и на джаве и на тайпскрипте, а ты идиот :)

Потому что восторжествовала западная модель экономики, нацеленная на производство всякого говнища, да поскорее.

Про коверканье и англицизмы.

Видимо ты просто еще не понимаешь причин, ввиду юности и ярко горящих глаз. Когда работаешь с чем-то много-много лет то конечно же придумываешь свои «обзывалки» и терминологию. Для всего, не только для языка.

Кто ElasticSearch «ластиком» не обзывал тот его не использовал толком.

Люди боевые сервера называют именами звезд из кино для взрослых, а ты про какое-то там коверканье. У меня один из бывших боссов всю жизнь линукс называл не иначе как «слюнекс» и ничего, никто не умер.

Вообщем это нормально, показатель здорового коллектива.

Вот ей расскажи, нужно это или нет: https://github.com/lexi-lambda

Тебе девочка понравилась чтоли? Так ей и напиши а не на форуме.

Как приятно читать иногда посты о себе, мелком ;) Спасибо.

У меня тоже все сервера с названиями, они уникальны. Считалось, что давать жизнь надо по ночам, некоторые закидывались веществами, чтобы быть ближе к другой форме жизни ;) Я же делал по канону - ящик пива, пока компилируется BSD, и приятная компания девушек и нердов. Мы вставляли и вставляем английские слова, как наши деды - французкие. А кто их коверкал, получал канделябром (пулю писали, сейчас карты пропали). Тогда кто чище говорил, тот был более увОжаем. Такие дела.

Если можешь починить сломавшийся конпуктер, то тыжпрограммист. А не можешь – с позором из профессии ☺️

некоторые программисты так упарываются в своём познании что кроме теоретических толмудов о том как всем надо кодить на самом деле по факту то ничего и не делают, а лишь выдумывают очередные «универсальные» слои абстракции уж благодаря которым всё будет чики пуки у всех.

Воистину.

Кто придумал это разделение? Программист это человек, который пишет программы.

+1. Меня всегда подбешивал термин «software developer». Программист я, что за понторезные словечки? Из серии «менеджер по чистоте».