NFC без google services

о реализация есть только у крупных корпораций

Ну конечно. А как ты представляешь, что какой-то Вася программист это сделает в одиночку? — никак. Это инфраструктура.

А так без Гугл Сервисов есть кое что. Вроде через Яндекс Деньги можно было, сейчас это Ю Мани.

Ну понятно, что Huawei Pay работает без Гугла.

Может быть Мир Пей.

Это инфраструктура

Не понял, платеж обрабатывается на рандомном устройстве магхазине, т.е. все что нужно программе на телефоне - передать данные о карте. Зачем инфраструктура и тд?

На старом андроиде(по-моему до 9-й версии) можно было. Например в приложении тиньков банка была такая фишка. Потом убрали

Был какой-то smartcard emulator. Теоретически, можно заставить телефон с NFC вести себя так же, как банковская карточка. Практически - х.з. Да и непонятно, как такую софтину отладить в реале. Не думаю, что банки и вообще вся эта система будет счастлива от появления беззондовой альтернативы, так что скорее всего они будут очень жёстко пресекать любые подобные попытки.

Зачем инфраструктура и тд?

Для платежа с карты инфраструктура на телефоне не нужна. Как не нужна она и на карте. А раньше вообще без всякой инфраструктуры абсолютно оффлайнового слипа было достаточно. Инфраструктура на телефоне нужна всяким гуглям-эпплам-банкам для зондирования.

Оно сейчас оффлайн работает, для google pay например, может при регистрации он конечно связывается с каким-нибудь банком или еще что, но после регистрации интернет не нужен. Поэтому и подумал почему нет альтернатив. Наткнулся на приложение Кошелек, но потом узнал, что оно тоже без гугловских сервисов не работает.

Наверное потому что при NFC как раз и не передаются лишь данные карты?

Там карта + хеш от того что передаст устройство в магазине, рассчитанный с солью которая есть только в чипе

В случае всяких шаражка пей, там используются токены хранящиеся аппаратном хранилище, а что б получить токен от банка нужна инфраструктура.

NFC - это не номер+срок+cvv по воздуху, это более сложная схема. И пускать туда людей - то же самое что пустить их в GSM: может 5% и получат какие то плюшки, зато остальные 95% просто станут жертвами еще одних мошенников

Тем более банкинг - всёравно зонд похлеще AdSence, потому не нравится - пользуй кеш

Да, пользовался, потом пропала, писал в поддержку - сказали, что отключили за ненадобностью

А почему не сделать получение этого токена как оплату на сайте? Сайту не надо никаких разрешений, чтобы перенаправить на оплату и получить результат. Тут так же, сделал запрос - получил токен на несколько дней или несколько покупок например.

NFC - это не номер+срок+cvv по воздуху, это более сложная схема.

Я понимаю, что ты говоришь про подпись транзакции на самой карте, но просто к сведению: не имея гуглосервисов, приложил карту к телефону, телефон предзаполнил номер+срок.

Сайты как правило либо по старинке, просят карту + cvv, либо шлют на платежный шлюз, на подобных уловиях. Это дерьмовая схема, и если бы все перешли на 3dsecure с авторизацией через вебню банка - безопастность бы повысилась. Но все привыкли, да и это удобно же - вбил один раз платежные реквизиты и с твоих счетов без спросу тягают деньги:)

В случае с токенами, здесь выбор между удобством и безопастностью. Приложение для оплаты должно соответствовать некоторым нормам платежных систем. Их приложения тоже гавно и решето, но они формально за это отвечают. А com.johndoe.nfcpay.apk низачто отвечать небудет, и вместе с твоим списком контактов и геолокацией сольет твой токен.

Это как с концепцией опенбанкинга - с одной стороны это удобно когда у банка есть апи для работы с твоими данными, а сдругой стороны - всё опять сделают через жопу, и твои данные будут сливатсья на лево и направо

Угу, но cvv в этой схеме заменен на другую цифру, динамическую.

Например если взять applepay то там в схеме 2 номера карты. Номер карты эплпей, и твой номер карты.

И все рассчеты делаются через номер карты эпла.

Это опять к слову об инфраструктуре: нужно еще свои карты выпускать у платежной системы, а это мало кому под силу

Можно ли использовать nfc для бесконтактных платежей без гугловских сервисов?

Конечно, в приложении тинькова была такая фича, но работала убого а потом вообще пропала. яндекс деньги умеют, самсунг пей…

Вот на айфонах кажется только эппл пей без альтернатив, но там и NFC кострированный, только для оплаты и работает.

или там нужно какие-то разрешения получать?

Вероятно лицензию банка/платежной системы

А мне про технические проблемы ответили

Есть ли какие-нибудь альтернативы?

Есть. Приличный банк должен предоставлять такой сервис в своем приложении. Раньше у Тинькова было, но он испортился.

Есть ли какие-нибудь альтернативы?

Сейчас нет, только через {название_корпорации} Pay. Банковские приложения функцию убрали. У Сбера по-моему ещё осталась, могу ошибаться, но работает через жопу.

Вот на айфонах кажется только эппл пей без альтернатив, но там и NFC кострированный, только для оплаты и работает.

Это не правда. Ещё чтение работает NFC меток.

Ну а доступа к NFC для оплаты для других приложений действительно нет. Тут наглядно на импортозамещении — Мир Pay сделали для Android (отдельное приложение для оплаты по NFC), раз карты 💳 Мир не захотел Google интегрировать, а на айфонах такой технической возможности нет.

мда, придется одну карту все таки носить с собой, скидочные просто сфотографировать нужно, а с банковскими проблема получается

Такая вот фиговина, как только гугл пей нормально заработал на андроиде, а это год 17-18, наверное, так и убрали. До этого приложения от того же РНКО Платежный центр (карты Билайн, Озон) нормально работали самостоятельно.

скидочные просто сфотографировать нужно

А это не вызывает вопросов у персонала?

нет, но правда где-то непонятно, что это фото, т.к. я пользовался приложением для карт или это скрин экрана приложения «рандомный магхазин»

thx

скидочные просто сфотографировать нужно

А это не вызывает вопросов у персонала?

Зависит от магазина. Большинство так вполне по их же правилам принимают. Можно фотать в различные приложения: кошелёк, Apple Wallet, U Money, Samsung что-то там и так далее…

Для них же карта с копеечной скидкой — это замануха для покупателя, поэтому вообщем лепить огород трудностей на их использование не имеет смысла.

Но бывают конечно исключения.

thx×2

Кошелек

Года до 18 юзал, потом отломали автономную оплату, а после и вовсе сделали придатком Google Pay. Сейчас в нём смысла ровно ноль.

Можно ли использовать nfc для бесконтактных платежей без гугловских сервисов?

Можно. На iPhone вот отлично все работает.

Наткнулся на приложение Кошелек, но потом узнал, что оно тоже без гугловских сервисов не работает.

А как же это (yandex.ru)?

Huawei Pay в России получил поддержку новых смартфонов. Как платить. Сервис Кошелёк Pay получил поддержку карт Visa, которыми теперь можно оплачивать покупки наряду с MasterCard. Раньше такой возможности не было из-за ограничений, которые устанавливала платёжная система, но теперь руководству сервиса удалось найти точки соприкосновения с Visa, и карты, эмитированные под её эгидой, научились работать с Кошельком.

SberPay

До тех пор пока правительство запретит подобную схему, а по метаданным списаний с банка в apple pay, по кассовым аппаратам и чекам и GPS можно легко тебя определить, как бы ты не старался спрвятать свою алкогольную зависимость от государства. Наличные единственный безопасный метод оплаты, хотя не, на камеры все равно запишут и проведут до подьезда дома.