LINUX.ORG.RU

Бесплатная ОС для государственного сектора

 , ,


1

1

Можно ли использовать любую ОСь «отечественного» производства на сегодняшний день использовать на бесплатной основе для государственного учреждения численностью до 50 пк? Например, скачать https://www.basealt.ru/products/alt-workstation/skachat/ и поставить всем 50 ПК

Или все таки же государственных учреждений обязывает в обязательном порядке покупать даже стоимостью 5 720 рублей за 1 шт.
https://www.almi-soft.ru/catalog/kategorii/operatsionnyy-sistemy/linex-dlya-p...

Цель постановки данного вопроса, нет адекватного ответа а также ответа контролирующих органов в публичном виде а также в различных ФЗ мною не было найдено решение по этому вопросу.

Уважаемые, кто имеет опыт в данной области - прошу прокомментировать и поделиться своим опытом.



Последнее исправление: https2 (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Начиная с выпусков 2.0 (2.11.13 в марте 2018). Версия 1.11 была бесплатной.

3.1. Настоящее СОГЛАШЕНИЕ НЕ дает ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ права на:
3.1.1. Использование ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА при осуществлении предпринимательской деятельности, а также установку ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА на компьютеры юридических лиц (любой организационно-правовой формы), органов государственной власти и/или индивидуальных предпринимателей без заключения соответствующего лицензионного (сублицензионного) договора.

Лицензионное соглашение

grem ★★★★★
()
Последнее исправление: grem (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от BMX

продавать болгенос под видом «импортозамещения», вот это золотая жила

ЕДРЕПВ ЯСИОР!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от LongLiveUbuntu

Ага. Там же:

  1. НЕИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ПРАВО, ПРЕДОСТАВЛЯЕМОЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ
    ..
    2.2. Если ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ является частное физическое лицо, в рамках настоящего СОГЛАШЕНИЯ такому ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ — физическому лицу предоставляется право на установку и использование ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА на условиях простой (неисключительной) лицензии исключительно для личных, семейных, домашних и иных бытовых нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности (без цели извлечения прибыли или иной материальной выгоды), на неограниченном количестве компьютеров при условии соблюдения требований данного СОГЛАШЕНИЯ и правил, содержащихся в прилагаемой печатной или электронной документации.
grem ★★★★★
()

У нас вообще зоопарк дистров на рабочих машинах, а у некоторых даже мастдайка есть (у половины из этих некоторых - пераццкая), и как-то пофиг...

OnlyAsk
()
Ответ на: комментарий от AS

Тот же ALT можно собрать хоть свой (все инструменты доступны и описаны на wiki), хоть стартеркит готовый поставить. Но как ты это будешь у себя проводить для отчётности?

По какой именно отчетности? По бухгалтерской не проходит и не обязана.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

По какой именно отчетности? По бухгалтерской не проходит и не обязана.

А как проверка исполнения закона происходит? В общем, если в силах что-то делать и решать проблемы самостоятельно (в том числе в реестр поместить), то
https://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/m-p
https://www.altlinux.org/Starterkits

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Skull

2. Этих продуктов нет в Реестре и потому по 1588-р всё равно придётся менять.

А как законодательно разруливается ситуация, когда в госучреждении сотрудник сам на свое рабочее место поставил Debian и просто пользуется им? Без всяких официальных оформлений совершенного.

Копирайт не нарушен, ибо Debian. Даже должностная инструкция может быть не нарушена, если в ИТ подразделении. ПД какие, предположим тоже не обрабатываются на таком компе.

Разве что какой-нибудь закон про предоставление статистических сведений, но это то еще натягивание.

Еще вопрос. А если тот же базальт официально закуплен, но потом админы там его переконфигурировали до не узнаваемости, репы другие подключили, ядро заменили и тп. и сделали из него убунту или дебиан де-факто, то как это? Или лицензия запрещает такие модификации?

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от AS

А как проверка исполнения закона происходит?

Кстати, тоже интересный вопрос. Вроде если официально закуплено, то по бухгалтерским документам, а вот если скачали и юзают? Никакого «пиратства», все фришное скачено.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Никакого «пиратства», все фришное скачено.

Ну там же обычно то персональные данные, то официальный документооборот с подписями, то ещё что-то покруче...

vodz ★★★★★
()

Переменкую @Aceler Образовательный сектор это тоже гос. Можно ли просто скачать Альт и поставить на компы без покупки?

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А если тот же базальт официально закуплен, но потом админы там его переконфигурировали до не узнаваемости, репы другие подключили, ядро заменили и тп. и сделали из него убунту или дебиан де-факто, то как это?

В первую очередь я бы хотел на такого героя посмотреть. Это даже не Ubuntu из Debian обновить, это что-то за гранью добра и зла. :-)

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Не запрещает, если торговые марки остались. А по учёту программного обеспечения в госорганах надо вопросы в бухгалтерию госорганов задавать. Им и отчитываться.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Можно ли просто скачать Альт и поставить на компы без покупки?

С точки зрения Базальта - смотря какой. Там разные дистрибутивы. При этом есть дистрибутивы на базе того же самого репозитория ALT, но не от Базальта. При этом они полностью бинарно совместимы, а пересекающиеся пакеты и вовсе идентичны. По дистрибутивам не Базальта вопрос к тем, кто будет проверять. Но в реестре их скорее всего нет. Хотя, вероятно, можно и поместить - это я не знаю.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Skull

А по учёту программного обеспечения в госорганах надо вопросы в бухгалтерию госорганов задавать. Им и отчитываться.

Может я не прав, но бухгалтерия отчитывается за то, что куплено. За то, что не куплено она в принципе не может отчитываться. Нужно ли всякое ПО ставить на баланс тоже интересный вопрос. Но вроде как опять же, если за него платили деньги.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

В первую очередь я бы хотел на такого героя посмотреть. Это даже не Ubuntu из Debian обновить, это что-то за гранью добра и зла. :-)

С помощью патча Бармина например :-) Но теоретически и без него. Хотя тут намекают, что товарные знаки должны остаться. Это уже сложнее, потому что некоторым пакетам для работы нужны определенные OS version и т.п.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Можно ли просто скачать Альт и поставить на компы без покупки?

Можно. На свои домашние. Но не в юридическом лице. Хотя есть возможность заключения с ОУ безденежного договора.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Может я не прав, но бухгалтерия отчитывается за то, что куплено.

За то, что поставлено на баланс. Хоть самописанная ИС.

Skull ★★★★★
()

Можно ли использовать любую ОСь «отечественного» производства на сегодняшний день использовать на бесплатной основе для государственного учреждения численностью до 50 пк?

Нет. Только из «Единого реестра российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных». Также для соответствия 152 ФЗ информационная (автоматизированная) система, как и ее компоненты, должна быть защищена с помощью штатных или дополнительных сертифицированных средств (сертифицирована самой ФСТЭК, либо любыми другими организациями, аккредитованными ФСТЭК в качестве органа по сертификации). А значит сервера и рабочие станции, на которых хранятся или обрабатываются ПДн, должны иметь сертификат ФСТЭК, либо любой другой организации, аккредитованной ФСТЭК в качестве органа по сертификации. Так, например, «Гослинукс» числится в «Едином реестре российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных» и имеет сертификат ФСТЭК. Государственным учреждениям предоставляют все необходимые документы, включая знак соответствия (сертификат ФСТЭК России № 3119) на безденежной основе.

Если у Вас обрабатываются ПДн только сотрудников организации (в количестве, не превышающем 1000 человек), то аттестация для такой информационной (автоматизированной) не требуется. Достаточно декларирования соответствия системы закону без привлечения организаций-лицензиатов (т. е. тех, кто проводит аттестацию). Тогда достаточно защитить систему от несанционированного доступа и спокойно использовать Calculate.

Macrocosm
()
Ответ на: комментарий от Macrocosm

Какой сухой юридический язык, прекрати. Как внести NixOS в этот реестр? Дистрибутив международный

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вообще пошли ка накуй со своими бздями никсосями спижженными пра образами с 16.04 таких умников снапшотить куча

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Nixos хоть нормальную систему предоставляет. Все остальные системы просто убоги и смешны. Поэтому либо в реестр занесите её либо её пойду в вашу госкормушку работать

anonymous
()
Ответ на: комментарий от KillTheCat

А они этим, случайно, GPL не нарушают?

Нет. GPL предписывает только не закрывать исходного кода производных продуктов и не ограничивать его (исходного кода) дальнейшее использование. Органичения по производным бинарным кодам GPL не накладывает. При этом запросить исходный код ты тоже можешь не в любом случае, а только лишь легально получив сам продукт.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от BMX

продавать болгенос под видом «импортозамещения», вот это золотая жила

Вроде как ни один именно «болгенос» сертификата ФСТЭК не имеет. Даже Астра перепилена достаточно сильно, чтобы Дебианом называться.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

На самом сайте Debian он даже официально признаётся производным дистрибутивом от Debian

Там и Ubuntu в этом списке. Но это же далеко не Debian теперь.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Ну как. Там просто свои разработки типа parsec, соотв. патченное ядро и часть прикладного софта для поддержки их. В общем это не болгенос, но и от дебиана недалеко. Интересно, почему нужен был свой велосипед, а не допилили существующее типа apparmor

pawnhearts ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Да даже если бы до Астры Debian расширялся подключением дополнительного репозитория (как Mint в случае Ubuntu), то в этом совершенно нет ничего плохого.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aol

Да что ты говоришь! А как же gentoo?

Другое дело, что в госсекторе очень часто работают совершенно некомпетентные люди, которых к компьютеру на пушечный выстрел подпускать нельзя из-за их бесконечной тупости!!! Но эти тетки сидят и тупят. А обучить их невозможно - мозг у них имеет особое строение, так что даже мастдайкой они без перфокарточки с инструкциями вроде «ткнуть мышкой в «иконку» и нажать самую большую клавишу со стрелкой влево» пользоваться не могут.

OnlyAsk
()
Ответ на: комментарий от OnlyAsk

давай не будем метанировать тут, пожалуйста.

  1. лицензия на твою gentoo?
  2. пакет документов?
  3. бухгалтерия проведет?
  4. наличие техподдержки?
  5. стабильных выпусков?
  6. обновлений?
aol ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Ульяновск.BSD

Кстати, кто спрашивал бесплатный дистрибутив для госов?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aol

Безотносительно выбора дистрибутива.

лицензия

Что не так с лицензией?

пакет документов; бухгалтерия проведёт?

Достаточно приказа на предприятии о внедрении. Как насчёт пакета документов на .net и c++ redistributable, новые версии которых не входят в изначальную поставку?

наличие техподдержки

FreeBSD на предприятиях как-то использовали и ничего. CentOS тоже используют. Видимо, не всем нужна официальная техподдержка.

стабильных выпусков?

Это уж как пожелает руководство it отдела

обновлений

Что обновлений?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aol

лицензия на твою gentoo?

GPL распечатай и у нотариуса заверь.

пакет документов?

Не нужно.

бухгалтерия проведет?

Не нужно.

наличие техподдержки?

Не нужно.

стабильных выпусков?

Не нужно.

обновлений?

eix-sync && emerge -uDN world пиши - вуаля!

OnlyAsk
()
Ответ на: комментарий от OnlyAsk

Не нужно.

В таком варианте берёшь ALT Linux Starter kit и ставишь. Или вовсе свой дистрибутив делаешь со своим блэкджеком. А не занимаешься компиляением с гентой.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

ALT Linux

Дерьмо же редкостное! Еще и на основе rpm… Да и поцтерошлак ты как из него удалять собираешься?

Или вовсе свой дистрибутив делаешь со своим блэкджеком

А баксы для зарплаты команде, которая его поддерживать будет (хотя бы обновления актуально в репы складывать), откуда?

А с гентой все просто: автоматом на серваке компиляешь обновления, а компы рабочей группы уже готовые бинарные пакеты забирают - ничего компилять слабым машинам не надо. Лишь бы архитектура сервака и машин одинаковой была (но пока что армы как-то редко на серваках бывают, все больше стандартные x86_64).

OnlyAsk
()
Ответ на: комментарий от OnlyAsk

Дерьмо же редкостное!

Да ну?

Еще и на основе rpm…

И что?

Да и поцтерошлак ты как из него удалять собираешься?

Десктоп без него, увы, особо уже не получается (хотя пилится что-то с Xfce). А с сервера даже удалять не надо: просто ставишь сервер без него, и всё.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 5)

Государственный сектор как-бы не является коммерческим по определению.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AS

Да ну?

Я прекрасно знаю, что такое Alt линукс! Когда еще был жив ASP, уже тогда альт ему в подметки не годился. А сейчас альт - вообще дерьмо редкостное!

Десктоп без него, увы, особо уже не получается

Очень даже получается. У меня в гентушке все отлично работает. И никакого поцтерошлака нет: ни пульсы, ни ненужно-Д, ни всяких кривых нетворкманагеров.

OnlyAsk
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Некоторым позволено иметь пиратскую винду.

Прямо-таки позволено? Официально?

sT331h0rs3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OnlyAsk

Когда еще был жив ASP

Это который Red Hat один в один? Ну-ну. :-)

уже тогда альт ему в подметки не годился.

Да, подмётку от Версаче прилаживать к лаптю я бы тоже не стал. :-)

AS ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.