LINUX.ORG.RU

Лучше бы перевели что-то другое

 , , ,


1

1

Логарифм — это операция, которая при применении её к числу делает его гораздо меньше (подобно взятию квадратного корня). Итак, первая вещь, которую вы должны запомнить: логарифм возвращает число, меньшее, чем оригинал. http://habrahabr.ru/post/195996/

Логарифм — это операция, которая при применении её к числу делает его гораздо меньше

Ну вроде математику все в школе проходят, Америку не открыли.

Итак, первая вещь, которую вы должны запомнить: логарифм возвращает число, меньшее, чем оригинал.

А вот тут уже становится понятно, что статью писал лично кэп.

Valkeru ★★★★
()

Лагорифм — операция, которая определяет величину лага.(например между появлением поста на хабре и ссылки на него на ЛОРе)

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

А разве не так?

Пользователь Linux — это объект, потребляющий пищу, переводящий её в говно. Итак, первая вещь, которую вы должны помнить: линуксоид выделяет говно, в которое превращается пища.

Разве не так?

KRoN73 ★★★★★
()

Переводы ненужны, швабра на лоре тоже.

PS: олсо ставь предупреждения на такие ссылки «Осторожно ПриМатам не читать»

fornlr ★★★★★
()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от FRCTLL

Потому что под это попределение подпадают следующие функции: f(x)=x-1, f(x)=x-бесконечность, f(x)=1 (при x>1).

vromanov ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vromanov

Вроде же смотрят эту сложность при n->inf, так что для школьников «определение» просто супирь-пупирь.

lispfuerimmer
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

Смотря по тому, какие цели ты преследуешь.

Значит, я всё верно сказал. В отличие от исходного утверждения. Так как результат взятия логарифма может быть больше аргумента.

KRoN73 ★★★★★
()

Помню, читал в школе, тонюсенькую книжку «высшая математика для школьников» или как-то так.

Так там на пальцах всё объясняли без идиотских аналогий. Ибо любой школьник уже должен понимать, что вытекает из равенств и тождеств. Соответственно такие случаи должны преподносится как частные случаи тождеств. В смысле «если определение логарифма таково, то перенеся за знак равенства мы получим то-то».

А тут какие-то «запомните». Заметьте!

ziemin ★★
()
Ответ на: комментарий от FRCTLL

Начнём с того что это просто бред, что там написано.

Посчитай log -5, желаю удачи.

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

результат взятия логарифма может быть больше аргумента

А, ну тогда ладно. Я ж не геометр, чтобы ваши логарифмы знать.

FRCTLL
()
Ответ на: комментарий от lispfuerimmer

Вместо того, чтобы кратко резюмировать: «статья - говно»

См. топикстарт.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vromanov

Вот что бывает, когда математика выпускают в реальный мир :)

Не надо подставлять кванторы туда, где их нет. Надо учитывать контекст и целевую аудиторию.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Учитывая контекст, скажите, зачем учить тупое быдло считать сложность алгоритма? И если это часть 3, то что в части 1 и два? И зачем упрощать то, что и так просто?

lispfuerimmer
()

Таки тс прав, «число» не дефинировано.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от lispfuerimmer

У Фейнмана есть книжка Шесть лекций по квантовой электродинамике. Это были публичные лекции для людей с улицы, и он там объяснял свой интеграл, изображая комплексные числа как часы со стрелкой. Очень интересное чтение, и полезное для снобов, рекомендую.

Здесь же стоит глянуть оригинал,скорее всего переводчик «помог», оставив от введения для чайников только ошметки, которые больше мешают.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Аналогии и упрощения при объяснении - это хорошо, но они не должны искажать суть или просто давать неверное представление. В данном же случае определение не дано, рассказано из рук вон плохо.

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Да знаю я про Фейнмана, и там не только кванты у него книги простые. Но они ничего не делают проще специально, и читать их лучше уже подготовленному, так как они скорее дают некий свежий взгляд на вещи.

lispfuerimmer
()

Ну а чего вы хотите. Скоро в российских вузах будут давать именно такое определение логарифма.

ovk48 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Лагорифм — операция, которая определяет величину лага.(например между появлением поста на хабре и ссылки на него на ЛОРе)

В школу! Лорогифм эта величина называется. :)

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Ну вроде математику все в школе проходят

Опытные энтерпрайз разработчики школьную математику давно забыли, поэтому напоминание может быть нелишне. Школоте и студентоте, которая, за неимением лучшего забивает голову всякой чепухой, понятное дело, это не надо.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lispfuerimmer

Да знаю я про Фейнмана

Ты как из анекдота: «а книга у меня уже есть!»

Я же тебе про конкретную книжку с конкретным примером жестокого «упрощения», которое сильно усложняет чтение тому, кто комплексные числа уже знает.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vromanov

А как это относится к алгоритмической сложности? Есть алгоритмы, работающие с ненатуральным количеством входных данных?

Те, кому наплевать на математический базис, по этому определению могут запомнить, что O(ln(N)) предпочтительнее O(N), и этого достаточно. А те, кому интересна и нужна четкая формализация, уже давно прочитали бетонный мат.

jerk-of-all-trades
()
Ответ на: комментарий от jerk-of-all-trades

Под это определение попадает и О(1), которое несколько лучше

vromanov ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от invy

Да нет там особого искажения, скорее неточность.

Во-первых, не всякая фраза, содержащая "- это" — это определение, как тут половина отметившихся почему-то считают. Поэтому придирка про то что «под это попределение подпадают другие функции» - пустая.

Во-вторых, он же там пишет, что его только двоичный логарифм интересует. И он явно очень хотел обратить внимание читателя на факт его «медленного» роста. Не очень удачно конечно, но по мне так то, что там график корня выглядит «близким» к графику логарифма - это существенно бОльшая проблема, чем неучтенный случай основания меньше единицы.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jerk-of-all-trades

Те, кому наплевать на математический базис

пусть идут листья метут на улице...

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Неужели было бы хуже, если бы там было написано нечто вроде:

Логарифм «a» по основанию «b» показывает, в какую степень нужно возвести число «b», чтобы получить «a». Записывают logb a.
Например log3 9 = 2 ( 3^2 = 9 ).
Функция logb x - является обратной функцией для функции b^x (показательная функция).
Если b = e, то пишут ln x и называют такой логарифм натуральным.
Если b = 10, то пишут log x и называют такой логарифм десятичным.
График логарифмической функции выглядит так (рисуем графики с разными основаниями).
Как видно, данная функция растёт «медленнее» чем линейная.

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от invy

Если b = e, то пишут ln x и называют такой логарифм натуральным.

Если b = 10, то пишут log x и называют такой логарифм десятичным.

Это точно лишнее. Лучше ссылку на условную википедию дать(и она там есть кстати). А остальное он написал, только не так стройно.

Но в твоем изложении теряется основной посыл о том, что конкретное значение логарифма не так важно как важна его асимптотика. Это не просто «видно по графику», это критично для всего изложенного далее.

Вообще оригинал бы посмотреть.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

конкретное значение логарифма не так важно как важна его асимптотика.

чо? у графика функции логарифма есть асимптота?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

а·симп-то́-ти-ка

Существительное, неодушевлённое, женский род, 1-е склонение

(научн.) поведение функции при стремлении аргумента к бесконечности

alpha ★★★★★
()

логарифм показывает, что было в интервале от начала рождения мира до первого мгновения отсчета времени - шучу.

Обобщенно говоря, это такая функция, которая характеризуется скоростью изменения значения обратно пропорционально времени. f'(x) = u'/u типа того.

swwwfactory ★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Это точно лишнее.

Это такая мелочь, которая не повредит (это элементарно, встречается часто, а если пропустить, то потом кто-то увидев ln x сразу выулючится).

Но в твоем изложении теряется основной посыл о том, что конкретное значение логарифма не так важно как важна его асимптотика.

Когда писал, не акцентировал внимание на асимптотике, хотел показать, как можно правильнее и понятнее объяснить логарифм.

Вообще оригинал бы посмотреть.

В оригинале там точно так же.

A logarithm is an operation applied to a number that makes it quite smaller – much like a square root of a number.

http://discrete.gr/complexity/

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от invy

Не, вы как хотите, а я не вижу ничего крамольного. Ссылку на точное определение он дал, примеры для пробы - дал. А там, где пытался пояснить «на пальцах» - ну на то оно и «на пальцах».

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Под это определение попадает любой гражданин страны духовных скреп, если он не чиновник ненулевого ранга - те выделяют золото, алмазы и бабочек. Готовьтесь, скоро вся страна будет по таким переводным учебникам учиться.

AIv ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Erfinder

Таки в APL и J это действительно операция. x ⍟ y значит \log_{x} y

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

чо? у графика функции логарифма есть асимптота?

x = 0, не?

ilammy ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.