Python vs C#

python, программирование

Подскажите, что на ваш взгляд проще для изучения новичку Python или C#? А может вообще С++ (Чтобы раз ввязался, то на перспективу)? Цель, можно так сказать в параллель: реализация методик в программе и для тестирования программ. Читал, что именно для тестирования подходит Phyton, но если его применять для программ, то с окнами целый геморрой, замучаешься их описывать. Но при этом вроде как и С# используют.

Ссылка

← При загрузке Линукса нижняя часть заставки забита мусором

mariaDB ошибка импорта →

← 1 2 3 4 5 →

Ответ на: комментарий от Kogrom 10.11.24 13:24:20 MSK

Соответственно, из-за этого C# теряет нишу GUI в линуксе. Авалония от нонеймов не в счёт. Если я уж беру продукт от MS, то тогда дайте мне полноценную поддержку от MS, а сырую не библиотечку от левых людей.

Какая ниша? Да кому всрался линукс на десктопе? Полутора аутистам, которые и то, привыкли весь софт тырить?

lovesan ★★☆
(11.11.24 00:25:18 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от AntonI 08.11.24 11:57:54 MSK

Не надо писать на питоне такие большие программы, он для этого банально не предназначен.

так пишут же, тот же дропбокс как по мне не на питоне надо делать уже было

Нет.

https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/csharpcor...

Я бы не сказал что всё плохо.

peregrine ★★★★★
(11.11.24 15:44:31 MSK)

Ответ на: комментарий от peregrine 11.11.24 15:44:31 MSK

Ну так сами виноваты что пишут:-)

Бенчмарки вещь условная, иногда и на питоне плюсы обгоняют.

~~AntonI~~ ★★★★★
(11.11.24 15:47:32 MSK)

Ответ на: комментарий от amm 08.11.24 23:29:02 MSK

Закрой блокнот, открой нормальную ide ;) В шарпе сейчас практически и нет лишних букофф, все по делу.

Ну есть пока там лишние буквы. Скорее даже не в буквах проблема, а в том что у питона библиотеки лучше чем у шарпа сейчас. Т.е. в питоне легко pip/conda install и дальше только функции нужные дёргай. Взять условный beautifulsoup все варианты шарпа которые как бы его аналоги сильно хуже по возможностям и удобству.

peregrine ★★★★★
(11.11.24 15:48:28 MSK)

Ответ на: комментарий от AntonI 11.11.24 15:47:32 MSK

Халва, халва :) https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/python3-gpp.html

amm ★★
(11.11.24 16:17:24 MSK)

Ответ на: комментарий от peregrine 11.11.24 15:48:28 MSK

Посмотрел шаровые парсеры, особой разницы не заметил. Да и к тому же сейчас для этого дела лучше взять headless browser, тот же playwright, там код будет один в один.

amm ★★
(11.11.24 16:21:46 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от lovesan 11.11.24 00:24:08 MSK

Оно кстати в опенсорсе - иди делай сам.

Оно не только в опенсорсе, но даже реализовано. Но есть юридические вопросы:

После заключения Microsoft договорённости с компанией Novell платформа Mono была официально признана реализацией .NET на Unix-подобных операционных системах (Linux, macOS и других). Однако договорённость касается только Novell и клиентов Novell; также технологии ASP.NET, ADO.NET и Windows.Forms не были стандартизированы ECMA/ISO, и использование их в Mono находится под угрозой юридических претензий со стороны Microsoft. Mono предоставляет реализацию ASP.NET, ADO.NET и Windows.Forms, но в то же время рекомендует не использовать эти API.

Kogrom ★★
(11.11.24 21:20:23 MSK)

Ответ на: комментарий от amm 11.11.24 16:17:24 MSK

Понятно, что Питон не должен быть быстрее C++, но по ссылке таки есть пара тестов, где они близки (pidigits и regex-redux). Кроме того, я не заметил в этих тестах NumPy, за счёт которого Питон может значительно ускориться.

Kogrom ★★
(11.11.24 21:25:54 MSK)

Ответ на: комментарий от Kogrom 11.11.24 21:25:54 MSK

где они близки (pidigits и regex-redux)

А что в тех реализациях от питона? FFI, который дергает gmp и pcre.

Правда, это касается всех языков: где быстрые результаты, там в большинстве случаев тестируется FFI :)

amm ★★
(11.11.24 21:59:43 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Kogrom 11.11.24 21:20:23 MSK

Что реализовано? Я тебе про WPF и Winforms, они как и весь дотнет лежат на гитхабе под MIT лицензией, никаких там юридических вопросов нет.

Mono давно сдох потому что не нужен никому.

lovesan ★★☆
(11.11.24 22:42:41 MSK)
Последнее исправление: lovesan 11.11.24 22:43:22 MSK (всего исправлений: 2)

Ссылка

странно что ещё клоуна не влепил, хотя падажжжи...
на самом деле, рулит Borland C++ Builder - с формачками, С-way, asm in place...

etwrq ★★★★★
(11.11.24 23:04:34 MSK)
Последнее исправление: etwrq 11.11.24 23:06:15 MSK (всего исправлений: 1)

Ссылка

Ответ на: комментарий от Kogrom 11.11.24 21:20:23 MSK

https://github.com/dotnet/winforms

На держи сорцы, правда там API оффтопика дёргается так что просто так портировать на халяву не получится.

peregrine ★★★★★
(12.11.24 15:43:55 MSK)
Последнее исправление: peregrine 12.11.24 15:44:10 MSK (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от peregrine 12.11.24 15:43:55 MSK

A Avalonia - свободный код? Тогда не надо дёргать?

~~Eulenspiegel~~ ★
(12.11.24 15:47:16 MSK)

Ответ на: комментарий от Eulenspiegel 12.11.24 15:47:16 MSK

А авалония работает в линуксе без проблем потому как рисует поверх OpenGL, а не поверх GDI и GDI+

peregrine ★★★★★
(12.11.24 15:48:53 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от peregrine 12.11.24 15:43:55 MSK

На держи сорцы, правда там API оффтопика дёргается

И зачем мне оно в Linux? Вы там с @lovesan сговорились? Или серьёзно считаете, что я эту библиотеку за пару вечеров с WIN API на gtk перепишу? Да мне проще взять любую готовую библиотеку под Linux и с другим ЯП. И не только мне, а всем другим разработчикам тоже.

Kogrom ★★
(12.11.24 20:54:38 MSK)

Ответ на: комментарий от Kogrom 12.11.24 20:54:38 MSK

А ее нельзя «переписать на GTK» в принципе. Она слишком завязана на винду. Как и WPF, то же самое. Выше объяснил почему.

На линуксе на десктопе продуктов такого уровня(как и WPF итд) нет именно потому что на линуксе нет нижележащих технологий. Нету просто. Не на что переписывать.

lovesan ★★☆
(13.11.24 02:34:22 MSK)

Ответ на: комментарий от lovesan 13.11.24 02:34:22 MSK

Я уже который год говорю везде - ну типа, вместо того чтобы дрочить на сишечку, на кресты(и на раст и прочее низкоуровневое говно), на консоль и прочее, начали бы делать хотя бы копируя технологии MS для десктопа. Но нет, сидят аутисты и дрочат свою сишечку и кресты и технологии 70х годов вообще.

lovesan ★★☆
(13.11.24 02:37:34 MSK)

Ответ на: комментарий от AntonI 02.11.24 23:40:26 MSK

Классы в языке с динамической типизацией – это онсюморон.

X512 ★★★★★
(13.11.24 02:38:05 MSK)

Ответ на: комментарий от lovesan 13.11.24 02:37:34 MSK

Проблема с линуксом на десктопе именно в ментальной модели сообщества. Эта ментальная модель - красноглазый ретроградный аутизм. С ядром линукс все еще туда сюда на самом то деле, вон например че один андроид стоит, да и кстати дрова опять же появились всякие, для видюх. А вот с тем что вне ядра - всё очень плохо.

lovesan ★★☆
(13.11.24 02:39:57 MSK)

Ответ на: комментарий от X512 13.11.24 02:38:05 MSK

лисперы то и не знают, смешное. А и смоллтолкеры еще, те самые которые ООП вообще придумали

lovesan ★★☆
(13.11.24 02:40:52 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от X512 13.11.24 02:38:05 MSK

Вы путаете мокрое и солёное. Почему Вас виртуальные классы в плюсах не смущают? Если Ваш когнитивный диссонанс по этому поводу аж в баттхерт переходит (не поленились пальцев вниз натыкать), то считайте что в питоне все методы классов виртуальные, а все классы имеют общего предка.

~~AntonI~~ ★★★★★
(13.11.24 07:15:49 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от lovesan 13.11.24 02:39:57 MSK

Точна! Основная проблема с динуксом на десктопе, если мы говорим о разработке, кроется в кожистой прокладке между стулом и клавой. Если в этой прокладке есть проблемы, то она в этих проблемах винит линукс, вот прямо как Вы например.

А с т.з. конечного юзера - что линукс, что винда, что макось, сейчас примерно все одинаково. Вопрос исключительно в привычками к особенностям интерфейса, ну и где то какой то специализированный софт не полностью портирован м.б.

~~AntonI~~ ★★★★★
(13.11.24 07:20:47 MSK)

Ответ на: комментарий от AntonI 13.11.24 07:20:47 MSK

А с т.з. конечного юзера - что линукс, что винда, что макось, сейчас примерно все одинаково.

Нет. Я учил студентов на линуксах и оффтопике. Ни разу ни одно и то же.

peregrine ★★★★★
(13.11.24 15:43:27 MSK)

Шарп конечно.

ya-betmen ★★★★★
(13.11.24 15:44:53 MSK)

Ссылка

Python.

Лаконичнее, популярнее, кросс-платформеннее и без вендорлоков.

~~EXL~~ ★★★★★
(13.11.24 16:00:38 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от peregrine 13.11.24 15:43:27 MSK

Я тоже учил студентов. На линуксе это гораздо лучше и проще.

У тебя сколько дипломников всего было? У меня 20;-)

~~AntonI~~ ★★★★★
(13.11.24 16:17:07 MSK)

Ответ на: комментарий от AntonI 13.11.24 16:17:07 MSK

peregrine ★★★★★
(13.11.24 17:30:03 MSK)

Ответ на: комментарий от peregrine 13.11.24 17:30:03 MSK

Ну видишь как… а еще два к.ф.-м.н. защитилось;-)

Винда вообще система не для работы. Знаю пару человек кто под ней сидит, привыкли как то но мучаются страшно сами того не понимая. Или вынуждены под ней сидеть потому что у них ворд какой нить регулярно делать приходится.

~~AntonI~~ ★★★★★
(13.11.24 18:03:23 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от lovesan 13.11.24 02:39:57 MSK

Проблема с линуксом на десктопе …

Собственно, а в чём вы видите проблемы? У меня всё, что мне нужно, работает. Иногда тормозит, как MS Teams, чтоб его черти побрали BSD’шные, но тут уж не в линуксе дело.

ugoday ★★★★★
(13.11.24 19:21:54 MSK)

Ссылка

Цель, можно так сказать в параллель: реализация методик в программе

Что есть «реализация методик»?

и для тестирования программ.

Как правило, тесты пишут на том языке программирования, на каком написана сама программа.

Что-то конкретное советовать не могу, нужно знать в какой предметной области будешь программировать. Вдруг хочешь создавать приложения для айфона, а я тебе питон советую.

dicos ★★★
(30.11.24 12:00:53 MSK)