почему голанг - это кул

Во-первых, не любую ошибку можно пробросить, поэтому дефолтный проброс ошибок приводил бы к странным ошибкам компиляции. Во-вторых, явная обработка ошибок - это благо. Компилятор тебе напоминает о всех непредвиденных осложенниях, какие только могут произойти. Потому что самому всё упомнить невозможно. Вот только недавно наблюдал, как кредитный калькулятор одного банка падает в жабий бэктрейс, если вместо JSON засунуть туда картинку в JPEG.

Что-то у меня годные вбросы получаются. Ну не фейл. Но, так скажем, ему до потолка никогда не допрыгнуть.

Где телефоны - там и прослушка телефонов. Сишку продвигали сотрудники разведки, и в этом плане она до сих пор себя вполне оправдывает.

Паскаль вполне жил, жив и будет жить ещё достаточно долго. В виде Дельфи или Лазаря. Просто там всё в порядке. Не нужно много программистов. Все задачи решаются существующими людьми, которые сидят там уже 20 лет и новых не надо. Поэтому про него не так много слышно.

Так а в чем сакральный смысл обрабатывать Result сто раз по всему стеку? Вот растоманы придумали вопросик специально чтобы так не делать. А компилятор надает по рукам если ты забудешь, что обработать таки надо.

Паскаль вполне жил, жив и будет жить ещё достаточно долго. В виде Дельфи или Лазаря. Просто там всё в порядке. Не нужно много программистов.

Сколько же их нужно, если все известные мне дельфины давно ушли на другие пастбища (в основном на пхп почему-то, но иные и на жабу/дотнет)? Паскаль жив почти как Цой.

Вопросик всё равно надо руками поставить и головой подумать, в этом и смысл.

Покажи мне это в стандарте.

ass: pointer

Так это void*, а не указатель на функцию, лол.

А ты забавный.

Мне кажется, что голанг - фейл, потому что голанг - говно, и в самую последнюю очередь потому что то, что описано в нулевом посте. В конце то концов циклические зависимости можно завести в язык. А вот то, что язык говно - уже не исправить.

А зачем тебе циклические зависимости?

А зачем тебе циклические зависимости?

Не помню уже. Последний раз были нужны, когда на Delphi 7 писал.

Я тебе привожу пример оптимизированной и достаточно сложной инженерной системы, которую сделал Бог.

Вот уж не надо про оптимизации. Для речи и прямохождения применены такие грязные хаки, что ни о каком «разумном дизайне» речи быть не может. При насморке всё течёт в лёгкие; невозможно одновременно дышать и глотать; хватательная лапа кое-как приспособлена поддерживать равновесие при стопохождении и легко выходит из строя. Если это сделано намеренно, то целью было отравить людям жизнь — прямо по Быт 3:16 (половая система несовместимая с прямохождением — тот ещё кошмар).

Паскаль взлетел и даже нельзя сказать, что упал. Например, я недавно стал пользовать Double Commander и в линуксе, и в офтопике. На чём он написан? А уж сколько энтырпрайза на нём до сих пор крутится...

Знаю одну фирму с 10 гигабайтами исходников на Дельфи/FP. У них последний год остро встала проблема поиска новых программистов. 10-20 лет назад они легко нанимали старшекурсников и могли расширяться, насколько хватало денег. Сейчас у них свободных денег куча, но найти дельфи-кодеров за разумную зарплату стало сложно. По их оценке в их стране на Дельфи программируют 0,005-0,01% населения, и все уже либо работают у них, либо от них уволились. Можно обратиться в вузы и организовать целевой набор, но на это нужно время, а кодеры нужны срочно.

Кстати, как ты думаешь, почему он не взлетел в итоге?

Макросов не было. Обобщённое программирование — только через ассемблерные вставки.

Вот, 551 пользователь SO счёл ответ на вопрос про циклические зависимости между определениями классов полезным.

А тысяча спрашивала, как выйти из вима :)

Можно обратиться в вузы и организовать целевой набор

Нужно еще чтоб студенты пошли писать на столь устаревшей херне.

10 гигабайтами исходников на Дельфи/FP

яка жопа

Сейчас у них свободных денег куча

ммм... боюсь спросить адресок

Ну а в итоге, что мы имеем: явный контроль над потоком выполнения, ошибки являются нормальными значениями и входят в сигнатуру типа. Ну а дополнительные фичи языка сглаживают шероховатости UX.

а потом язык превращается в цепепе

У цепепе принципиально иной подход: сделать как удобнее, а затем героически бороться с последствиями.

Нужно еще чтоб студенты пошли писать на столь устаревшей херне.

Платите выше рынка, и пойдут писать на любой. Все эти окаменелые фирмы 15-20 лет назад выезжали на кодерах за доширак. Я сам начинал работать за 200 баксов, что считалось в 90-е весьма хорошей зряплатой. Потом времена изменились, а жадюги нет. Вместо того чтобы мигрировать на актуальные инструменты сидели на своей херне до последнего надеясь, что поток халявных студентов не иссякнет.

Нужно еще чтоб студенты пошли писать на столь устаревшей херне.

Насчёт устаревшего можно поспорить — там много нововведений сейчас делается. Насчёт нехватки желающих верно. Поэтому на большое число рассчитывать нельзя. Кроме того, далеко не все уживутся в фирме.

какая страна?

Вот уж не надо про оптимизации. Для речи и прямохождения применены такие грязные хаки, что ни о каком «разумном дизайне» речи быть не может.

Это как раз признаки нормальной инженерной системы, которую природа лепила методом прилаживания, проб и ошибок . А бог-акадэмик мог только голема заделать, который в теории всем хорош, а вышел бы в поле и тут же развалился.

какая страна?

Белоруссия. Граждан СНГ тоже берут. Но особо не обольщайся, им нужны джуны за 500-700 долларов США. Сеньорам платят до 2000, но их предпочитают растить из джунов у себя.

Нужно еще чтоб студенты пошли писать на столь устаревшей херне.

Ты прикинь. У меня товарисчь из Кемерово свалил в Ирландию и сейчас пишит на делфи. Причем он вообще говорит что вокруг одни кодеры на делфях. А еще всякие конференции проходят, версии выпускают. Продакшн там, мобайл, сервер сайд...денег дают неплохо.

Сишку продвигали сотрудники разведки

Пруфца бы.

Сеньорам платят до 2000

Мало. Особенно для полумертвой технологии.

из Кемерово свалил в Ирландию

денег дают неплохо

Думаю, это ключевые моменты.

Белоруссия

Беларусь.

Гермния - Дойчленд
Китай - Чжунгуо
ну ты понял...

Беларусь.

Мы не про трактора.

Дэн, почитай критику голанга со стороны практиков:

https://memo.barrucadu.co.uk/three-months-of-go.html

https://www.teamten.com/lawrence/writings/why-i-dont-like-go.html

Я думаю, ты совершаешь ошибку, собираясь пришпилить свою карьеру к этому языку. Дело твое конечно, но уже многие шишек набили и зареклись использовать его где-то вне области мелких утилит (как замену перлу/питону).

У меня товарисчь из Кемерово свалил в Ирландию и сейчас пишит на делфи. Причем он вообще говорит что вокруг одни кодеры на делфях.

Эффект больнички. А в роддоме еще прикольней, вокруг все беременные. А на лоре кажется что все айтишники-луноходы. И т.д. и т.п.

Отлично, я готов и на Дельфи кодить, если чё :) За нормальную зарплату, конечно же.

Спасибо, я почитаю. Но на самом деле из чего выбирать? Плюсы, JS - ну не смешно даже. Жаба, Питон - не люблю интерпретаторы, мне они по темпераменту не подходят.

Любая зрелая технология, к которой я не прикасался с молодости, мне не прописана, т.к. я не смогу конкурировать с людьми моложе меня на 10-15 лет.

Голанг фейл по одной весьма просто причине

Нет голанг фэйл потому, что создан для нужд Google....

но найти дельфи-кодеров за разумную зарплату стало сложно.

Или плохо искали или платят 20т.р. Я лично готов писать на Паскале под Делфи хоть и вспомнить много что надо будет (после 2003 я делфи только издали видел)

Смотря какая работа. Можно и за 20 тыр поработать, если не сильно напрягают, а тебе уже под 50 и жизнь безнадежно просрана. Большие зарплаты обычно означают потогонку и садомазо. Вы готовы конкурировать на галере с пацанами 20-и лет? Другой вопрос, почему стареющий дядька перебивается кодерком, а не стал мало-мальским начальником до сих пор.

несмотря на это - у голанга есть свои плюсы. Ибо - кроскомпиляция (легкая), под основные ОС, с умеренным потреблением ресурсов, с хорошей скоростью работы. Определенные плюсы - поддержка такой корпорации как гугл. Что есть похожего? Если бы не некоторые решения при проектировании языка - голанг захватил бы мир.

Можно и за 20 тыр поработать, если не сильно напрягают

За хату надо 15 т.р. И 1000 в сутки примерно. Это не говоря про разное. Я не вижу смысла работать за меньшее...

Вы готовы конкурировать на галере с пацанами 20-и лет?

Нет на галеру я больше не пойду. Я знаю, что я в 10 раз эффективнее этих пацанов и это уже проблема работодателя.

а не стал мало-мальским начальником до сих пор.

Не хочу. Я был начальником. составление графиков контролирование задач объяснения почему кто обосрался. Особенно тяжело когда человек хороший, но вот не вливается. Не хочу я быть начальником.

Определенные плюсы - поддержка такой корпорации как гугл.

Это минус.

Что есть похожего?

Ничего Го мертв.

Да он и так захватил прилично. Проблема в том, что эпоха хайпа и обожания уже закончилась, кодеры начинают тихо ненавидеть голанг. Чем больше опыта, тем меньше любви, потому что упираются в ограничения и видят как можно сделать нормально на примере других языков. В результате фрустрация и недовольство, а при таких настроениях на одном авторитете гугля далеко не уедешь. Получится еще одна корпоративная экосистема, где все вертится исключительно вокруг бабла, а значит и контингент кодеров малоприятный (см. жабабыдлокодер), и качество соответствующее.

Проблема в том, что эпоха хайпа и обожания уже закончилась, кодеры начинают тихо ненавидеть голанг.

Согласен. Я когда на прошлую работу попал думал попишу на Go, на Java. А там если Python то gevent. Эрланг снесен до уровня плинтуса. А радостный Go выглядит как тупая скотина которую можно использовать, но проблем от нее больше чем от решений. Я мог бы пайтоном завалить по нагрузке сервер на Го.

Го мертв. Я не буду долго распинаться. На горизонте Го 2. И все кто изучал Го 1.х могут просто как люди в черном стереть все у себя - они потратили 2 года на хлам.

Чот много ворчунов :). Я один на лоре, кто влюблён в Go? Проектирую и программирую на нём с упоением.

Ну я рад за тебя. Я в нем разочарован. мой 20 летний опыт говорит что он труп каким стал FoxPro который в свое время был вепестован Microsoft и сгинул. Я не вижу у него никаких достоинств. Скорее только недостатки.

А я думал, потому что не Rust, а тут вот оно что.

Я один на лоре, кто влюблён в Go?

Кому и кобыла невеста.

Проектирую и программирую на нём с упоением.

Что тебе так приглянулось в нем? Что еще знаешь?

Когда начал изучать Go, то сразу понял: это то, что мне нужно. Буквально каждая фича языка кричала мне в лицо: «вот так и надо было делать с самого начала!!!».

А так я уже старый, 51 год, и программировал на туче разных языков, начиная с калькулятора МК-52 :). Pascal, Delphi, C++, C, Java, Ruby, Python, TCL, Go — это только те, на которых работал профессионально, получая деньги за работу (дольше всего на C++). Для себя, в качестве хобби, одно время увлекался Лиспом, сейчас — Хаскелем.

За деньгами особенно не гонюсь, так что, увлёкшись Go, бросил прежнюю работу (поддержку американского легаси на C), приносившую неплохие деньги ($4000/месяц), и устроился Go-разработчиком за 120 тыс. рубликов :). Нисколько не жалею. Жениться надо по любви :).