Движок сайта undeadly.org на языке C

Школьник в ярости.svg

Отличная илюстрация того, почему C в веб-деве не нужен.

Как же не нужен, когда на нем undeadly.org написан?

Если бы он был написан на более подходящем языке, код был бы значительно короче, проще и без вывода html printf-ами.

Ради производительностельности чего только не сделаешь. На самом деле фреймворки на С не так уж редки и даже востребованы

http://cppcms.com/wikipp/ru/page/main

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45487

https://kore.io/

Даже так https://habrahabr.ru/post/162115/

У Undeadly, как и у большинства подобных сайтов, CPU не является боттлнеком, а значит, C не делает его быстрее.

Насчёт ссылок: kore.io - он для API, это совсем другая опера, и там если не C, то C++ часто (когда нагрузка таки CPU- или даже GPU-bound) имеет смысл. Ravel - это на Go, который неплохо подходит для веб-разработки (собственно, я сейчас и пишу на Go для веба). Cutelyst - это довольно-таки извращение, никогда не видел ничего, на нем написанного. На CppCMS видел, но там он вряд ли из-за производительности.

Если бы он был написан на более подходящем языке

Язык то подходящий, просто автор не удосужился озаботиться хотя бы минимальными html темплейтами, самостоятельно либо сторонней либой.

Поэтому выглядит как говно, вроде dwm и прочих поделок, где на каждый чих переконфигурирования требуется пересборка.

Ох ты, нитакие как все в студии. Бложик на сишечке, архивчики с кодом... wait, да вы же хипстеры в оригинальном его значении. Пусть страдает народ, качает архивы, чтобы глянуть на код, коммиты им смотреть, ещё чего. НИНУЖНО!

Я очень не люблю слов «бомбит» и «подгорает» (ибо от них за версту разит толстой и несвежей троллятиной), но они очень точно описывают твоё сообщение. Что плохого, если человек написал мини-движок на Си, нетребовательный к ресурсам? Тебя кто-то заставляет этим пользоваться?

Кому-нибудь да пригодится. Ну и если тебе это не нужно, вряд ли тебе интересно смотреть коммиты. Возможно, автор считает, что движок больше развиваться не будет, и городить для него VCS-инфраструктуру смысла нет. Его право.

Что плохого, если человек написал мини-движок на Си, нетребовательный к ресурсам?

Абсолютно ничего плохого до тех пор, пока он не начинает этим понтоваться на форумах, называть разработчиков на языке, созданном позже 2000 года хипстерами и считать современные удобства для разработчика поведением стада баранов.

Язык то подходящий,

Чем можно оправдать использование C в не-CPU-bound задачах? Для такого веб-сайта C не дал бы прирост производительности.

просто автор не удосужился озаботиться хотя бы минимальными html темплейтами, самостоятельно либо сторонней либой

Да. Сделать не-говно на C можно. Да. Сайт можно написать на языке системного программирования, и если захотеть, можно даже написать хорошо. Но зачем?

Не смущает, что про хипстеров и баранов здесь говорили люди, которые ни к движку, ни к его автору, по-видимому, никакого отношения не имеют?

Ну и про стадо баранов - не вырывай из контекста. Удобства гита никто не называл поведением стада баранов. А вот возмущение «он не осилил гит» - да.

Я сам пользуюсь гитхабом. Но при этом я совершенно ровно отношусь к людям, которые пользуются другими средствами. Ну и если какой-то проект меня заинтересовал, и я предполагаю, что мне понадобятся исходники - даже если он доступен на гитхабе, я с большой вероятностью всё равно сделаю себе git archive (или svn export). Времена нынче суровые, проекты иногда прикрывают по желанию всяких правообладателей непонятно на что. Поэтому я не сильно расстроюсь, если для доступа к исходниками придётся слить себе tar.gz.

И кстати, мне кажется, что слово «хипстер» в этой теме первым употребил ты, нет?

Не смущает, что про хипстеров и баранов здесь говорили люди, которые ни к движку, ни к его автору, по-видимому, никакого отношения не имеют?

Я обращался только к людям, выразившим одобрение выбранному языку, способу распространения, проценту костылей в коде, и своим поведением говорящие, что только так и надо делать, как деды делали в 1989. Я тоже имею право высказать своё мнение. К автору кода никаких претензий нет, он не кричал истерично, что как он написал, так и все должны писать.

Ну и про стадо баранов - не вырывай из контекста. Удобства гита никто не называл поведением стада баранов. А вот возмущение «он не осилил гит» - да.

Я думаю, этот человек имел в виду не гит, а удобство системы управления версиями в принципе. Ответил я исходя из этого. Но мы, скорее всего, никогда не узнаем что он имел в виду точно (и желания нет продолжать предметный разговор с агрессивным фанатиком), а гадать нет смысла.

И кстати, мне кажется, что слово «хипстер» в этой теме первым употребил ты, нет?

Возможно, ну и что? Мы же знаем, как любят разбрасываться этим словом здесь, называя хипстерским всё чуждое и не одобренное труъ-линуксоидами. В том числе личности, отписавшиеся в этой теме.

Если бы он был написан на более подходящем языке, код был бы значительно короче, проще и без вывода html printf-ами.

OpenBSD'ники не любят дырявый софт.

... и поэтому пишут веб-сайт на одном из немногих языков, рантайм которого не защищает от переполнений буфера.

Ага. А теперь открой статистику уязвимостей какого-нибудь drupal и сравни с openbsd.

аудитория кучи сайтов на drupal и одного сайта на самописном движке как-то сильно различается, к тому же искать уязвимости в первом часто полезнее, чем во втором

у этого сравнения нет смысла

тем более самописный движок может быть как простым до такой степени, что в нём негде набагать, так и кривым до безобразия

рассуждаю с дивана, код не смотрел

Ты кажется читать разучился. Я предложил сравнить количество дыр в drupal с количеством дыр в openbsd, большая часть коротой который написана на C.

ага, разучился

суть ответа все равно не меняется: первым по-прежнему пользуются побольше чем вторым. еще можно добавить, что это оч далекие друг от друга штуки, поэтому их сравнивать в этом плане еще более бессмысленно

первым по-прежнему пользуются побольше чем вторым. еще можно добавить, что это оч далекие друг от друга штуки, поэтому их сравнивать в этом плане еще более бессмысленно

Ну да. Серваки и не нужные сайты на дурпал. Первые, конечно, на много вкуснее ломать.

Во-первых, аудитория пользователей openssh шире аудитории полбьзователней друпал. Во-вторых, еще как имеет. Дырявая cms на безопасном языке и не дырявая ОПЕРАЦИОННАЯ СИСТЕМА КАРЛ на C. По-моему, отлично демонстрирует, что язык тут не самое важное.

Fun fact: undeadly.org был раньше deadly.org

ano 2004: https://web.archive.org/web/20041114094632/http://www.deadly.org/

Кто сказал «Переписать на Go»?

PHP по-своему упорот.

Любой язык не идеален. Но границы-то проверяет?

Упоротости PHP нет границ.

О, еще у кого-то в вебе C используется! Молодцы! А то куда ни плюнь, везде всякий шлак вроде пхытона, пēрла, а то и вообще жабоскрипта.

Побольше движков на сях!

// Eddy_Em

Любой язык неидеален, но PHP - самый неидеальный из широко используемых в веб-разработке. Границы-то проверяет, но добавляет кучу других, более неочевидных, способов случайно отстрелить себе ногу.

Ну так между php и c — ты на чем сайтк бы писал?

эскобар.jpg

Если ты считаешь, что сайты от и до пишутся на языках программирования, то у меня для тебя плохие новоти.

А почему я должен выбирать только из двух сортов?

А почему я должен выбирать только из двух сортов?

Потому что undeadly.org написан в 2004 году.

а на чём же ещё они пишутся?

от анонимусов вызов юзера не работает

андедли был написан три тысячи лет назад, тогда это было оправданно. а сейчас - просто работает и всё. хотя сайт жуткий и не очень удобный - я на него редко захожу, а раньше даже робот был, который с него грабил

Проще просто склонировать и иногда обновлять. Если запандализируют - можно откатить, удялят - останется склонированная копия.

Ок... У меня довольно смутные представления о том, что было актуально для веба в 2004. Но по идее Java и Python уже были в массовом испоьзовании.

У меня довольно смутные представления о том, что было актуально для веба в 2004.

я в 2002 году уже писал на пыхе, и хостингов было, как грязи, как платных, так и бесплатных

но у меня сомнения, что undeadly появился в 2004 годе

Уже тогда был прекрасный REBOL.

Фронтэнд - ещё на языках разметки и стилей (иногда только их и хватает), бэкэнд - ещё на языках взаимодействия с БД.