Связать две подсети по воздуху

Молниеотвод тут никаким боком

Охренеть. В здании молния гульнула и никаким боком. Охренеть. Не, бывает, конечно, лично видел, как молния за окном разорвалась. Вся электроника в доме (деревянный, 6x6), которая была включена в розетку просто не выжила. Вообще, совсем. Но это был всё же дачный домик, а не промышленный объект или город.

Эти случаи я в те четыре не включал, иначе число было бы заметно побольше.

Ага. Особенно про «просверлили стену и анкер попал в нулевой провод».

Раз вы напираете на заземление, расскажите, чем зануление по ПУЭ 6 хуже заземления (в контексте защиты от грозовых импульсов).

А грозозащиту вы если и видели - то, наверное, только во сне. А чем плохо «зануление» - ну… Спросите у нормального электрика. А так то совершенно разные вещи - молниезащита и заземление/зануление. Но молниезащита без заземления не существует, хи-хи. Кстати, с современными приборами я бы крайне не советовал использовать «зануление» ))

Вот это вот «конечно» показывает, что у вас просто мало статистических данных и опыта, чтобы рассуждать о редких событиях.

А у вас много, да. Только разница, наверное, в том, что у меня сделано было всё по науке, так как обслуживал я электростанции, РЛС и всякое такое. А у вас совершенно нормально использовать зануление до сих пор и слаботочку с силовыми линиями вешаете как придётся?

Не, я помню один анекдот (порты тогда, кстати, не выгорели из-за грозозащиты). На высоте примерно 15 метров висела витуха, которая с PoE шла к вышке связи, ну и молния чпокнула по непосредственно этой витухе. Она испарилась просто. Но железо не пострадало… Такие вот дела бывают.

Добро пожаловать в реальность.

В раздолбайскую реальность. При чем тут проект строительства здания и проект Информационной Системы? Не, оно взаимосвязано, конечно, но тем не менее. А новый участок ИС кто-то запрещает сделать нормально, а не «по заветам дедов»?

Не знаю, как у вас «строго рядом» преобразовалос в «один пучок»

Разница небольшая. Расстояние между трассами какое? 50 мм? Ну успехов, чо. А кабель какой? Тот, что в магазине продали - неэкранированный люминь? Или экранированная витуха 6 категории? А ничего, что надо брать хотя бы полметра? Это уже не «рядом», а 5 сантиметров - считай один пучок.

даже если

Ну озаботьтесь информацией. Есть стандарты. А у вас «даже если». 300 мм это как раз таки минимум, который должен быть. А про формулы напряженности поля с квадратом расстояния и ТТХ приборов это, наверное, дураки заморачиваются, да.

То есть, что такое PE проводник вы не знаете, хорошо живёте. однако корпус свича стал соединять PE проводник из одной точки и N проводник из другой… Заземления нет

А теперь идём и читаем, что же это такое PE проводник и когда он перестаёт таковым быть. Ах, я вас расстрою: у вас нет ни УЗО, чтобы такой факап отловить, даже если он случился, ни даже отвёртки-индикатора, которая хотя бы примерно покажет расположение силового кабеля. Но знаниями вы блистать пытаетесь, да.

Дак к выбиванию портов грозой это отношение не имеет.

Ну то есть вы мешаете теплое с мягким. Конечно, если у вас грозозащиты нет - то и нахрен вам заземление не надо. И повторюсь, грозозащиту вы не видели и даже не знаете, что это. И как работает. да.

И что там можно делать?

Да там уже и делать ничего не надо. Пробьет на корпус и звезданёт кого-нибудь без заземления. А с заземлением хотя бы будет КЗ и автомат сработает. Если у вас вместо него не перемычка, конечно же.

Насколько быстрая сеть тебе нужна? Самое простое, надежное и дешевое это купить два роутера с симками и натянуть VPN.

Я раньше таким не занимался(программирование), поэтому не в курсе, как лучше это реализовать

Если не занимался, то нужно идти к провайдерам, которые могут проложить провод/оптику/радиосигнал.

Если нет опыта и контора не богатая, то настоятельно не рекомендую самому что-то делать. Результат экономии ни как на тебе не скажется, а вот если что-то не так, то фин.потери ощутишь на себе.

Самое простое, надежное и дешевое это купить два роутера с симками и натянуть VPN.

И зависеть от прихотей операторов, введения или отключения «белых списков» и прочих неподконтрольных «радостей».

Дешёвое-то оно дешёвое, но уж точно нифига не надёжное, да и с простотой спорно.

Даже так надежнее и проще, чем кустарщина которую предлагает ТС.

Альтернатива с минимальными вложениями это купить оптический патчкорд на 150 метров и вкопать его ночью пока никто не видит.

Даже так надежнее, чем кустарщина которую предлагает ТС.

Спорно. В случае с кустарщиной да, придётся запариться слегка, но если уж нормально всё поставил, то оно работает, и зависит уже от тебя (а главное, если вдруг и произошёл сбой, то ты сам можешь его починить, когда и как тебе угодно). А зависеть от действий опсоса и РКН на ровном месте — ну прям совсем такое себе. Тем более в наше время.

Альтернатива с минимальными вложениями это купить оптический патчкорд на 150 метров и вкопать его ночью пока никто не видит.

Да, и вот это действительно просто и надёжно, в отличие от. Но не всегда такая возможность есть.

Как будто невероятно подходящий случай использовать атмосферную оптическую связь, светить лазером на 70м. Но модемы фиг найдёшь, и в дождь/снег могут быть проблемы.

Здания разные, где-то ПУЭ 6 (зануление), где-то ПУЭ 7.

Что такое «заземление по ПУЭ 7»? Там же описание разных систем. «зануление» - это TN-C, или TN-C-S?

Альтернатива с минимальными вложениями это купить оптический патчкорд на 150 метров и вкопать его ночью пока никто не видит.

Ага, в центре города быстренько поднимаешь асфальт-бетон на километр, по-тихому укладываешь, и присыпаешь сверху новый за ночь, пока никто не увидел. Лопаткой всё это. В две руки.

если вдруг и произошёл сбой, то ты сам можешь его починить, когда и как тебе угодно). А зависеть от действий опсоса и РКН на ровном месте — ну прям совсем такое себе

Это валидное рассуждение если делаешь для себя. Но если ты инфраструктуру кому-то делаешь, то в случае выкрутасов РКН все стрелки переводятся в ркн, а в случае с кустарщиной это ты дурак-рукожоп не можешь связь сделать.

Это валидное рассуждение если делаешь для себя. Но если ты инфраструктуру кому-то делаешь, то в случае выкрутасов РКН все стрелки переводятся в ркн, а в случае с кустарщиной это ты дурак-рукожоп не можешь связь сделать.

Это да, согласен. Тут имеет значение, в какой роли в данном случае выступает ТС. Если он просто оказывает услугу, то конечно проще не париться, а дальше пусть сами с РКН маятся. Если же он сам лично заинтересован именно в наличие связи между этими корпусами, то ситуация уже другая.

Это валидное рассуждение если делаешь для себя. Но если ты инфраструктуру кому-то делаешь, то в случае выкрутасов РКН все стрелки переводятся в ркн, а в случае с кустарщиной это ты дурак-рукожоп не можешь связь сделать.

Так и будешь дказывать - с твоими колхоз-роутерами что-то не так или всё-таки с РКН :)

Поэтому надо делать ночью.

Не, бывает, конечно, лично видел, как молния за окном разорвалась. Вся электроника в доме (деревянный, 6x6), которая была включена в розетку просто не выжила.

Дачный домик без громоотвода эт вы ссзб.

Самое простое, надежное и дешевое это купить два роутера с симками и натянуть VPN.

В современном мире мобильный инет перестал быть «надёжное».

Вы видели много дачных поселков с громоотводами? ).

перестал быть «надёжное».

Никогда и небыл. Как, в общем, и радиоканал в целом. А то если товарищ вдруг захочет сеть на 5 ГГц, да ещё на каналы с DFS… ).

Много, немного но видел. Точнее так, те дома что видел были с громоотводом.

Связать две подсети по воздуху (комментарий)

Если же он сам лично заинтересован

Если компетенций нет - нанять специалистов. Нет денег? Страдать. Если это городская черта - приходим к прову, заказываем у него VLAN между корпусами. Если это обособленная территория предприятия - закапываем витуху или оптику (нахрена оптика, если витуху закопать я не понимаю). Собственно, ИМХО, варианты кончились. А все эти игрища с радиоканалом - ну как раз таки из-за погодных условий, общей возможности зашумленности эфира и прочее ну… Геморрой на ровном месте.

ИМХО всё.

нахрена оптика, если витуху закопать я не понимаю

Оптика надёжнее, быстрее и дешевле.

Много, немного но видел.

Ну я тоже видел, в исключительных случаях. Ага, да ).

Дешевле?! Ыыыыыыы. Ну и по надёжности на 50-70 метров - тоже такое себе заявление. Я потом посмотрю, когда у вас медиаконввертер подохнет или SFP лет через пять xD. Витуха же - самые дешманские свитчи и провод. Всё, вот тебе гигабит ).

Витая пара стоит 50р/м, дешёвый оптический кабель (у которого всё равно лучше пропускная способность) около 15р/м. Соответственно на 70 метрах 2500р разницы выходит.

Медиаконвертеры видел в продаже за чуть больше 1000р, хотя не знаю что у них с качеством.

ПУЭ, изд. 7, глава 7:

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

ПУЭ 7 отменили/заменили, но есть ГОСТ и пр, вышеуказанное требование сохраняется. С точки зрения этажного щитка разницы в этих системах нет, и там и там два клеммника N и PE. И PE шина в щитовой подключена к заземлителю.

А в ПУЭ-6 никаких TN-x нету, никаких PE, PEN и пр. Там есть нулевой рабочий проводник и нулевой защитный проводник. И один клеммник нейтрали в щитке, куда оба этих проводника подключатюся, разве что под один контактный зажим нельзя. Это как-бы TN-C, только она там так не называется.

Медиаконвертеры видел в продаже за чуть больше 1000р,

На 10/100 мегабит. Угу. А витуху я не плохую беру по 50 рублей за метр. Если ты возьмешь нормальное волокно для наружной прокладки - оно будет стоить на какие-то копейки меньше. А патч-корд оптический купить для внутренней прокладки - ну… Это прямо надо иметь желание выстрелить себе в ногу, КМК.

Да нет, гигабитные https://www.citilink.ru/product/mediakonverter-digma-dmc-1g53-20b-2064165/

А что, бывают конвертеры на 10мбит?

За 50р/м вижу 8-жильные кабели, они ему не нужны явно.

https://www.vseinstrumenti.ru/product/opticheskij-kabel-netlink-oksk-1a-1-0-1... вот 200 метров по 12р/м, думаю где-то можно и 100 метров по примерно той же цене купить.

Хотя вообще это всё не важно, при цене порядка 5000р на всё для предприятия можно стоимость не считать, а оптика быстрее работает и не подвержена ударам молний и просто электромагнитным наводкам.

Когда у вас авария уровня отгорания нуля в щитовой, никаких гарантий, что заземление сохранится нет. Обрывается PEN, потом отгорает повторное заземление от PE-шины, фаза и на N- и на PE-шинах появляется, и на корпусах приборов. Но, только к грозозащите отгорание нуля отношения не имеет.

звезданёт кого-нибудь без заземления

Дак и в тех домах, где есть заземление, поражения электрическим током случаются.

https://www.vseinstrumenti.ru/product/opticheskij-kabel-netlink-oksk-1a-1-0-1… вот 200 метров по 12р/м, думаю где-то можно и 100 метров по примерно той же цене купить.

Без сварки? ) Оно же без патчкордов, нужны стриппер, прецизионный скалыватель, VFL, опыт. Как минимум (ну на полста метров можно и без сварки обойтись). Это для Fast-коннектора, который может и сдохнуть через некоторое время. А если мы про клеевые коннекторы начнем говорить или не дай божи сварные… Но да, я покупаю шнурки по дороже - с бронированием.

А что, бывают конвертеры на 10мбит? Любой Ethernet, даже гигабитный - умеет соединение в 10 мбит.

никаких гарантий, что заземление сохранится нет.

Ох ты ж ептеть. Как у вас всё плохо. С чего вдруг должно отгореть заземление? У вас ФАЗА на землю потечёт, если всё плохо. У вас должны быть либо предохранители соответствующего номинала, либо сработать автоматы, когда фаза на землю потекла. А ещё должны стоять УЗО, которые в случае перекоса тока по фазам отключат нагрузку (это когда вдруг у тебя на землю потечёт ток вместо нуля). Это Must Have. Я понимаю, когда у коммунальщиков этого нет или у простых частных лиц (они и не задумываются часто), но когда этого нет у предприятий… У которых несколько зданий и развитая ИТ-система - я не понимаю. Причем я не понимаю не директоров, а именно руководителей ИТ/электриков, которые на этих предприятиях есть.

Ну я тоже видел, в исключительных случаях. Ага, да ).

У кого какие друзья/знакомые...

Обрые PEN проводника (кабель повредили или ветка упала если воздушная линия), ток нейтрали начинает идти через заземляющий контур, его может не хватить на длительный режим работы.

Это Must Have.

Ну как раскажите, где главной щитовой здания должен стоять УЗО, по каким документам его там обязательно ставить? Вот пришёл кабель, жилы с фазами (L1, L2, L3) пошли на рубильник, PEN пошёл на шину. Там перемычка на вторую шину, подключение заземляющего устройства — расщепление PEN. Схема TN-C-S. Там не УЗО, там реле контроля фаз/реле контроля напряжения имеет смысл ставить, чтобы при перекосе фаз отключение было. Только его не ставят. А УЗО, если там и ставят, то на ток 300 мА, не каждый человек, попав под 230 В, создаст этот ток.

У которых несколько зданий

Когда я писал про разные здания, дак это разные места работы, или фирме пренадлежит пара этажей в здании, а не всё здание. Но, даже, если контора и владеет всем зданием или двумя-тремя зданиями, никто там не горит желанием устраивать и оплачивать реконструкцию, а без этого вы не получите новый проект электроснабжения.

я не понимаю не директоров, а именно руководителей ИТ

Не понимаете? Лезть в щитовую и что-то там устанавливать не по проекту? Дак уголовную ответственность получить можно, чего не понятного? А если в здании несколько собственников, дак там и с проектом ничего не согласовать...

Только разница, наверное, в том, что у меня сделано было всё по науке,

Не знаю, вылечитесь ли вы со временем или нет. А то у вас и вера в собственную непогрешимость и в то, что если всё сделано правильно, то дерма не произойдёт.

В здании молния гульнула и никаким боком

Когда по проводке здания гульнула молния, «прямой удар молнии в здание», то там не один порт на свиче, а дохрена всего выжигает. Я пишу про наведённую ЭДС, от неё молниеотвод не защищает.

дачный домик, а не промышленный объект

Да какая разница. Молниеотвод не даёт 100% гарантии, официально, откройте учебник. Если вам «повезёт» и в промышленном объекте под молниеотводом прогуляется молния.

Да и когда по молниеприёмнику протекает ток, создаётся электромагнитное поле, создаётся ЭДС в контуре. То, что назывется индуктивные наводки от молнии. Для них особо без разницы, молния вошла в землю или молниеотвод. На амплитуду этих помех влияет расстояние и величина тока молнии. А ещё есть емкостные наводки, которые по питающей сети проходят, через межобмоточную ёмкость силовых трансформаторов. И опять, молниеотвод на эти наводки не влияет.

молниезащита без заземления не существует, хи-хи.

Её и так не существует на линиях внутри здания. Или, что, вы локалку внутри здания грозозащитами обкладываете?

А у вас совершенно нормально использовать зануление до сих пор и слаботочку с силовыми линиями вешаете как придётся?

Дак у половины страны зануление, если офисное здание обшили сайдингом и поменяли окна, это не значит, что там сменили щитовую, вертикальную проводку и этажные щиты.

Ой всё. На главной щитовой, естесно, УЗО не ставится. Но земля тоже так просто не отгорает.

никто там не горит желанием устраивать и оплачивать реконструкцию

Ну и ладно, в общем. Я про Фому, вы про Ерёму. Оплатят и реконструкцию и всё остальное. Потом.

Лезть в щитовую и что-то там устанавливать не по проекту?

уголовную ответственность

Типичная позиция «моя хата с краю». Поэтому у тебя молния и гуляет по помещениям, вам дешевле железки поменять, чем что-то модернизировать и делать по уму.

Ну и в проекты изменения вносятся. Почему когда я пришёл и поговорил с директором - компания нашла силы и сделала в каждом своем здании контур заземления, которого небыло? А это, на минуточку, был 2010. Как компания смогла посадить человека, который обрисовал линии связи, сделал проект на ИС? Как компания вдруг озадачилась и разработала всю нормативную документацию, модернизировала оборудование, переложила ВСЕ сети. А когда директор походил по цехам - откуда ни возьмись через пару месяцев стали менять проводку, освещение, в течении года закупили на всех по несколько комплектов рабочей одежды. Пригласили специалистов и добивались соответствия всех рабочих мест санпинам и каким-то страшным нормативам, про которые я почти не слышал. Меняли мебель, освещение. Я помню около 50 мониторов отправили на утилизацию, когда кабинеты ИТР осматривали, т.к. они там где-то чего-то по приборам излучали больше норматива.

Короче. Никто не хочет - потом поплатится, но потом.

Не понимаете?

Именно не понимаю.

А если в здании несколько собственников

А, ну тогда каждый несет ответственность за свою часть. Они даже электрощитовые разные имеют ))).

А то у вас и вера в собственную непогрешимость и в то, что если всё сделано правильно, то дерма не произойдёт.

Сам придумал, сам выбрал за аксиому. Умно, чо.

Я пишу про наведённую ЭДС, от неё молниеотвод не защищает.

Ещё раз. Молниезащиту вы не видели, даже 300 мм не выдержали расстояния между трассами. Они у вас ещё и идут параллельно поди. Ну рукожопство, ну бывает.

Её и так не существует на линиях внутри здания.

Ну началось шлангование. Начались дополнительные условия и всякое такое. Лишь бы заземление не делать.

Дак

А. Ну вот оправдания опять поехали. То есть руководитель ИТ не получил информацию от компетентных инженеров, не принял нормально информационную систему при трудоустройстве. Не сел и не посчитал стоимость модернизации и переделки по уму (я помню, как я пришёл на предприятие когда том же 2010 - пошел к шефу, поговорили, а потом перетянули 20 км витой пары. По нормативам и стандартам). Не посчитал риски, стоимость владения, сопровождения, иначе аргументы были бы другими вот сейчас или просто все было бы переделано.

Короче хватит оправдывать разгильдяйство, лень и рукожопство, когда бы они ни были совершены и кем бы ни были совершены. Ситуации бывают разные.

Да какая разница.

А. Один ..т, другой дразнится. Вот такая разница. Началось опять шлангование. Нигде и никогда никто не говорил, что оно 100% защищает. У вас даже динозавра на улице встретить вероятность есть. Не нулевая, хотя и стремится к нулю, но она есть. Но это не значит, что делать надо через жопу.

бла-бла-бла-бла.

Много умных слов, дела мало.

Или, что, вы локалку внутри здания грозозащитами обкладываете?

Извини, не сразу прочитал. В ключевых точках оно обкладывается, на двух концах кабеля, приходящего в здание. А так же во всех слаботочных щитах на DIN-рейках.

2010
Я помню около 50 мониторов отправили на утилизацию, когда кабинеты ИТР осматривали, т.к. они там где-то чего-то по приборам излучали больше норматива.

Ну и нормально, я тоже в 2007-ом в утиль отправлял моники по этому показателю. Проблема отправки в утиль не в показателях, а в найти деньги на новые и утилизацию старых, если озадачился директор то найдут.

если озадачился директор то найдут.

Именно, я про то же. Т.е. если руководитель, собственник и руководители отделов нормальные - то уже начиная со среднего бизнеса инвестиции в инфраструктуру и персонал перестают быть чем-то запредельным. Это мелкий бизнес себе ничего позволить не может - но на то он и мелкий. У него и в собственности нихрена нет.

Это мелкий бизнес себе ничего позволить не может

Может и с точки зрения тоже на тоже (теже моники), мелкий себе может позволить куда как больше.

Смотря какой. Те же моники - не проблема, я имел ввиду делать всё как положено он не может. Ибо мелкий. А полноценную ИС он не может. Ну как-то так. Есть еще микро.

это когда-то был мой фетиш, когда я сисодминил. в моём случае реализовать не получилось. может тебе удастся закрыть этот гештальт. не упарывайся в overengineering: тебе нужны или две направленные антенны и постриженные деревья, либо по непостриженным деревьям кинь витую пару.

я имел ввиду делать всё как положено он не может

Смотря что подразумевать под этим всё.

А полноценную ИС он не может.

ИС это что?

У него и в собственности нихрена нет.

Ну, вот тут то вы и ошибаетесь. Много зданий, которые не то что на уровне этажей, вобще на уровне комнат распроданы. У каждого помещения свой собтственник, а щитовая одна. Если нет собственника, у которого >50% площадей, то собрание собственников реальный цирк.

Информационная Система.

Много зданий, которые не то что на уровне этажей, вобще на уровне комнат распроданы

Мы щас про предприятия говорим или про мелких предпринимателей?

В ключевых точках оно обкладывается

Давайте снова про локальную сеть внутри здания. Вы там много понаписали, но ничего не объяснили, какие физические процессы лежат за назваными вами причины выгорания портов от грозы:
- грозозащиту вы не видели
- Громоотвод есть или вышка ОПСОСа
- неэкранированный люминь
- 300 мм это как раз таки минимум, который должен быть
- УЗО
- Заземления нет

Остальное, вроде бы, вобще мимо этой ситуации. Ну вот объясните физику процесса, как указанное вами влияет. Ещё раз, локальная сеть, свич-компьютер, грозозащит нет, и вроде, вы признаёте, что там их и сами не ставите. Поэтому где я их должен увидить, если в локальной сети их нет. Хотя я не уверен, что правильно понимаю ваш поток.

Все многоэтажные здания оборудованы молниезащитой (молниеприёмник, молниезащитная сетка, тоководы). Если этой системы нет, то достаточно быстро будет прямое попадание молнии в электропроводку, куча выжженной электроники, сарафанное радио про это сообщит. При плотной городской застройке высотки являются молниеотводом для низких зданий. Но, если в здание за 20 лет от грозы выгорел один порт локальной сети, то явно с молниезащитой здания всё нормально.

Жила CCA вместо Cu — чем она влияет на выгорание порта?

300 мм — это какой документ? Какого года? А что до этого было? Вобще параллельная прокладка UTP и ВВГ не так просто получаются. Они же из разных точек идут, трассы делаются в разное время, разными людьми.

УЗО — как оно повлияет на целостность портов?

Заземление. На вопрос, вы вобще ушли в сторону и отправили к электрикам. Видимо электрики больше вас понимают в защите портов от грозы.
Как заземление может повлиять на свич-мыльницу, с пластиковым корпусом? Какая разница при грозе корпусу компьютера заземлён он или занулён. Я не про аварийную ситуацию с отгоранием нуля, а про штатную работу.

Мы в целом про здания говорим, про то, как там иногда тяжело что-то поменять. А про мелкий бизнес, допустим, был заводик (в СССР), его разбили, цеха (мелкие) продали отдельным собственникам, а офисное здание рядом продали этим же собственникам по этажам. Вот там цирк, внутри здания бодания кто сколько за содержание платить будет, а на площадке бодания кто где парковать машины может, чтобы проезды оставались :)

Давайте снова

Снова что? Собрал всё в кучу, вырвал из контекста, чтобы что?

Ну вот объясните физику процесса

Да бессердечная она дама. Но вы можете ознакомиться с ней самостоятельно, ибо вам объяснять бесполезно.

Дальше бред в перемешку с фактами, выдранное из контекста и так далее. Но на один вопрос отвечу.

300 мм — это какой документ?

ГОСТ Р 56553—2015. И там значения минимум 0,5 метра. Упс. А были и другие стандарты. 300-500мм они не с потолка взялись, но искать для тебя я ничего больше не буду. 30-50 мм никогда и ни в каком стандарте не описывались. Вообще. Расстояния всегда в стандартах были 30-50 см (!).

Как заземление может повлиять на свич-мыльницу, с пластиковым корпусом

Я извиняюсь, ещё на второй вопрос ругнусь. Хотя, право, метать бисер уже надоело. А с хрена ли у нас появилась мыльница с пластиковым корпусом в отрыве от всего остального? Тут кто-то выше по тексту писал про металлический корпус свитча и монтаж его на стену саморезами. У меня глаз дернулся - в МОИХ СКС свитчи как попало и где попало не монтировались никогда, а всегда ставился телекоммуникационный шкаф с нормальной разводкой всего и вся и нормальными промышленными свитчами, иногда даже управляемыми и ИБП.

Короче из ваших слов мне лично понятно, что вы делали «как попало» и про стандарты монтажа и проектирования только где-то что-то слышали, а не знаете ровно ничего. И делали «как придётся и удобнее, да ещё и дешевле». После таких вот мы с ребятами всё и переделывали: на здание в 50 рабочих мест 2-6 человек на кабинет, плюс начальники с персональными) картина: свитч на входе в здание без ничего на 4 порта - мыльница -> шнурки до 4 кабинетов, в каждом подключено по ПК и ещё по 1-2 свитча на 4-8 портов, из рандомного свитча в следующий -> картина повторяется. Потом дошли до середины здания - WiFi точка, она же свитч. Бытовая, да. Потом на такая же точка только как клиент и снова та же самая хрень. Ни одной сетевой розетки, провода без гофр как попало брошенные на навесном потолке. Все в скрутках, местами обмотано вокруг силовых кабелей. Часть кабелей без каких-либо защит под плинтусами, провода тупо торчат из стен, обмотанные изолентой. А потом когда товарищ по первости менял кусочек витухи, чтобы оно там заработало - его при касании током токнуло. Откуда там взялось 60 вольт на двух жилах я так и не понял, да и разбираться уже никто не стал, зато почему они откушены были - до меня внезапно дошло. Такие вот дела.

Признавайтесь, вы монтировали?